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ホットケーキ奥
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- (スレ7より)
- 133:名無しの心子知らず:03/10/1916:32ID:vozkWVfs
- 先日、遠くに住んでいる友達の家の近くに行く予定があったので
ついでに寄った。
「急だったから、たいしたものじゃないけど」って出されたバナナケーキ。
私はお菓子作りが好きなのですぐわかったんだけど、ホットケーキミックスで作ったバナナケーキ。
バカにされてるのかと小一時間考えてしまった。 - 137:名無しの心子知らず:03/10/1917:17 ID:vozkWVfs
- 釣りではないんです。
補足すると、一日前に行くことを伝えていたんですね。なので「急」っていうわけでもないんですよ。
なのに、あまりにもあからさまなので、傷ついたんです。 - 141:名無しの心子知らず:03/10/1917:52 ID:vozkWVfs
- >>139
ホットケーキミックス・・・ですよ?
遠くから寄ったのに、しかも私がお菓子の講師してることを知っていて・・・
彼女も私から習ったことがあるんです。私は材料も厳選して、いいものを食べましょうって
いつも言っていたんです。なのに・・・侮辱されてるみたいで。
傷つきました。一応ゲストなんだし・・・ -
- 143:名無しの心子知らず:03/10/19 17:55 ID:OEthmHUk
- >141
じゃぁ今度からは自作のケーキを持っていってあげましょう。
ミックスのバナナケーキ自体は簡単おいしいレシピとして有名だし、141さんは作らなそうだしウケねらいかも。
てゆーか、どうして欲しかったのかなぁ?
会いたい人に会えれば何かしてもらえるだけで嬉しいと思うんだけど。 - 144:名無しの心子知らず:03/10/19 17:56 ID:P0PKQZe3
- >>133では「お菓子作りが好き」なのに
>>141では「お菓子の講師」
習ったことがあるとか後出しされても・・・ - 145:名無しの心子知らず:03/10/19 18:02 ID:SCfofpYZ
- バター、砂糖、小麦粉、タマゴくらいどこの家にでもあるでしょ、
と思うかもしれんが、材料はあってもお菓子って気楽にちゃちゃっと
作れる人と、そうでない人といると思うよ。
前日に言われても、私だったら買ってきたクッキーかなんかで
済ましてしまうな。
そんなこと気にしてたら、どこの家にもいけないぞ。
- 147:名無しの心子知らず:03/10/1918:02 ID:vozkWVfs
- すみませんでした。
反感を買ったようですね。私はお客様には最高のおもてなしをしたいと考えているんです。
紅茶一つ入れるにも、アルカリ水を使ったりして。夜更かししても手の込んだケーキを作って、お昼も
手作りのピザなんかを用意して。
私の私情が入りすぎました。もういいです。すみませんでした。 -
- 148:名無しの心子知らず:03/10/1918:05ID:l7o8tooa
- >142
だね、133は何を持っていったのさ?
遠くに住んでる、おかしの先生は何を持っていったのですか?? - 149:名無しの心子知らず:03/10/1918:05ID:JxUK07YV
- 私も147の手土産が気になる。
もしかして手ぶら?じゃないよね。
1日前に行くって言ったんだから、
手の込んだお菓子を持っていったんだよね? - 150:名無しの心子知らず:03/10/1918:07ID:BIE5VBZJ
- >137ホットケーキミックスのどこが悪いんだろ??
あなたがお菓子の講師だから、買ってきたほうが早いものを
わざわざ作ったんじゃないのかな?
ちょっと、プライド高すぎって思う。
だったら>143の言うようにあなたがケーキを焼いて
持っていってあげたらはどうよ? - 151:名無しの心子知らず:03/10/19 18:08 ID:SV9M9c3u
- つまり>>147に「明日行くから」と連絡された人は、その日は寝ないで手の込んだケーキを作れと。
材料は常備しとけってことでいいのかな。
手作りピザは、、、午後一の訪問とかだと、ちょっと間に合いそうもないねぇ。
- 152:名無しの心子知らず:03/10/1918:09 ID:vozkWVfs
- 私は、その家の上のお子さんが受験生なので、わざわざご利益のある神社まで行きまして
お守りを頂いたのでそれを持っていたのと、下のお子さんが753だと聞いたので
千歳飴を持っていきました。
あの・・・もういいですので。。。 -
- 153:名無しの心子知らず:03/10/1918:10ID:BIE5VBZJ
- >147 紅茶一つ入れるにも、アルカリ水を使ったりして
↑それはあなたの自己満足だと思うけど・・。
自分もそうしてるから相手にも最高のもてなしを
して欲しいなんてそんな友達関係は私だったら疲れるな。 - 156:名無しの心子知らず:03/10/1918:14ID:1oMX8vQL
- >>133
私もお菓子作りをするし、講師の助手をしてた事があるけれど、
実際、好きでもなけりゃお菓子作りの材料が家にある人なんてそうそういないと思う。
そりゃ粉と卵と砂糖くらいは買い置きあるだろうけど、それに何と何を足して、
ってレシピ考えて、なんてのは作り慣れたひとじゃなきゃ無理だよ。
ハンドミキサーがない家庭だって沢山あるんだし。教室に来た時だけ
そこの道具使ってお菓子作ってる人だっているでしょ?
ホットケーキミックスだって市販のパウンドケーキの元だっていいじゃん、
もてなしてくれたんだからさー。
それともできあいの粉で作ったものが出てくる位なら、
お茶だけの方がマシ?
私、前に友達の家に行って、「作れる人に出すなんて失礼だけど」って
市販のパウンドケーキで作ったリンゴのケーキお茶菓子に出てきたことあるけど、
料理苦手な人が「リンゴ入れたら美味しいかと思って」って
考えたんだろうな、って思ったら文句なんか言えなかったよ。
あと、良い物を食べましょうってそれは貴方の自己満足じゃない?
私が助手やってたお教室にもいたよ、「特売の粉や卵じゃ美味しくない」とか
ごたくばっかり言う生徒や助手仲間。じゃあテメーは勝手に高い粉や卵や砂糖買って
美味しい物作って食ってりゃいいだろうよ、限られた経費で予算考えたこと
あんのかよ、って思ってた。
そこまで食費に掛けられない、って割り切ってる人もいるってことで。 - 157:名無しの心子知らず:03/10/19 18:15 ID:asNYRwqL
- >>147タンの考え方はそれでいいと思うけどさ、
も少し相手の立場に立って物を考えることもした方がいいと思うよ。
育児板に書いたってことは相手の人、子蟻なんじゃないの?
そういう人に>>147タンの理想とするおもてなしを要求するのは可哀想じゃない?
子育て中の人にとってお菓子作りはヒマな毒女や講師さんがするようにはいかないって。
バナナケーキだってその人にとっては精一杯だったと思うんだけどね。 - 158:名無しの心子知らず:03/10/1918:21ID:zYHI6O2q
- お守りも千歳あめも要らなかったかもしれないよ。
バナナケーキだって、あなたのために作ってくれたならいいのに。
- 159:名無しの心子知らず:03/10/1918:21 ID:vozkWVfs
- あの・・・しつこいようなんですが、私なんて、市販のミックスのケーキ程度の友達なんだな
って思ったんです・・・。
なんとなく、お金もさほどかけずにおもてなしできればいいっていう態度が伝わってきた
ものですから・・・。
心がせこいな・・・って。私にしかわからないですよね。
本当に申し訳ありませんでした。 -
- 160:名無しの心子知らず:03/10/1918:26ID:zYHI6O2q
- >159
あんたがせこい。 - 162:名無しの心子知らず:03/10/19 18:28 ID:mJwhW4j0
- >160
だな。 - 167:名無しの心子知らず:03/10/19 18:37 ID:XqTOstWA
- ここ最近の流れにぐっと疲れました。
私の知人にも、そういう人います。
どこかに行ってお土産買ってくるときは
ものすごく厳選して、買ってくる。
で、相手がそのお土産について何と感想をコメントしてくるかで
相手の人間度を見るとかいってました。
当然、相手が買ってくる土産にもチェックの目は厳しいです。
で・・・ご想像通り、ほとんど友達はいません。
人にはいろんな事情があります。
159さんも、もう少し寛容になったらどうかな。
金にせこいのと、心がせこいのって生き辛いよ。 - 168:名無しの心子知らず:03/10/19 18:40 ID:qLI92dF9
- 相手のために時間を割いてることにはかわらないんだから
とやかく言うことないんじゃないのかなあ?
押しつけがましいの(・A ・) イクナイ!
それに謝ってるように思えないんだけど
なんでだ? - 169:名無しの心子知らず:03/10/1918:41ID:BIE5VBZJ
- >159ほんと、あんたがセコイって・・。
お金と手間ヒマかければ良いおもてなしなのか??
友達があなたの為に急いで作ってくれた・・っていう
「気持ち」はどうなるんだろ・・。
お守りなんて普通、受験生なら自分か親が買うだろう。
753の千歳飴?お金と手間をかけてほしいなら
753のお祝いにお金でも包んだらどうだい?
千歳飴だって普通は753の本人がご近所に配るものだと思うのだが。
- 170:名無しの心子知らず:03/10/1918:45 ID:vozkWVfs
- ですから・・・・
その友達は私のところでケーキ習ってたんですよ・・・
もういいですってば・・・ -
- 171:名無しの心子知らず:03/10/1918:47ID:zYHI6O2q
- >170
生徒は講師に作品をみせないといかんのか? - 174:名無しの心子知らず:03/10/1918:54ID:AZlSdm0a
- >>170
ていうか、前日に急に行くなんて連絡するの失礼だと思うよ。せめて、一週間前に連絡するよ。
遠方なら尚のこと。
あなたが、失礼に急に押しかけてきたから、仕方ないんでは? - 175:名無しの心子知らず:03/10/1918:55ID:5hAwU9JC
- ケーキ習ってたって作ったり準備する時間が無かったかもしれないでしょ?
世の中170中心にまわってるわけじゃないんだから。
1日前に連絡すれば誰でも170の満足するおもてなしをする準備の為だけに
すべての時間をかけられるとでも?
ましてや受験生に七五三年齢の子までいたら大変なのでは?
170の勝手な都合で家に来られて文句言われてはたまらないと。
これからは自分と同類の人の家にしか行きなさんな。 - 176:名無しの心子知らず:03/10/1918:57ID:AZlSdm0a
- ていうか受験生がいるお宅に、普通行かないって。
呼ばれない限りは。 - 177:名無しの心子知らず:03/10/1919:00ID:AZlSdm0a
- それと、お守りと千歳あめって、貰って迷惑では?
お守りって、受験生の親とか身内が買わない?
千歳あめだって、七五三で神社で頂くものだよ。
人から貰うよなものではないと。
たいがい、お菓子とか持っていかない?お邪魔する時は。 - 178:名無しの心子知らず:03/10/19 19:06 ID:qLI92dF9
- 大漁ですね!
少しは悔い改めたかしら? - 179:名無しの心子知らず:03/10/1919:06ID:zYHI6O2q
- 見事合格した後はあのお守りのお陰だとか、
心にも無くてもお礼を言わないと文句言われそうだな。 - 180:名無しの心子知らず:03/10/19 19:09 ID:/OdbPsz5
- ID:vozkWVfsと付き合うと大変そう。
千歳飴は、人から頂くのは良いと思うけど
受験合格のお守りはマナー違反よ。
受験失敗したらどうするんだよ? - 181:名無しの心子知らず:03/10/19 19:11 ID:qLI92dF9
- わかった!
お菓子作りの教え方が下手だったんだ!
なんてな。 - 182:名無しの心子知らず:03/10/19 19:18 ID:P0PKQZe3
- ホットケーキミックスのケーキはもてなしではない
前日連絡したから急な訪問ではない
手土産はお守りと千歳飴
ID:vozkWVfsはセコケチ以前に非常識ですな - 183:名無しの心子知らず:03/10/1919:23ID:zYHI6O2q
- 連絡したのは前日の夜とかかな?
それなら掃除とかいろいろあるから、お菓子作る時間はない。 - 184:名無しの心子知らず:03/10/19 19:28 ID:viAFP3Md
- げっ。
友達が遊びに来て、ミックスのケーキでふざけんなって言われるの?
私は毒の時はそれなりにケーキも焼いたし、お菓子もそこそこ作った。
道具だって、一応一通り持っている。
でも結婚して子供できたら、道具なんて棚の奥深くに埋もれて、捜索するだけで小一時間…。
つーか、それこそ水か茶だけしか出なかったならともかく、
よそのお宅でのもてなしについて、どうこう言うのは卑しい事としつけられたので、
そんな卑しい事を言うヤツとはこっちから縁を切りたいと思う。 - 185:名無しの心子知らず:03/10/1919:38ID:BIE5VBZJ
- >>170
>ですから・・・・
>その友達は私のところでケーキ習ってたんですよ・・・
>もういいですってば・・・
あなたのところでケーキ習ってたら復習として
教えたように作らないといけないのか・・。 - 192:名無しの心子知らず:03/10/19 20:25 ID:SV9M9c3u
- 私がケーキ教えてたんですよっ!!
あたしが教えてあげたのは単なる菓子作りだけでなく、おもてなしの精神も含めた高尚なものなのです。
それなの「講師」であるこの私をもてなすのに「市販のホットケーキミックス」だなんて・・・・
あの人はいったいこの私から、何を教わって行ったのでしょう・・・・
ま、先生と呼ばれる人が陥りやすい罠にはまったのではないかと。 - 193:名無しの心子知らず:03/10/1920:25ID:THhXU4Ts
- 先生なら自分で作って持っていくよね。
- 194:名無しの心子知らず:03/10/19 20:39 ID:TEEdlmpa
- >193
案外、相手もそう思っていたのかも>先生なら自分で作って持っていく
もてなしの心にうるさい、お菓子作りの 講 師 が遊びに来るなら当然、
凝りに凝った厳選素材の素晴らしいケーキを手土産に持ってくるはず、
そこへ、自分の拙い手作りケーキなんて用意したら恥ずかしい。
先生の作ったおいしいケーキを一緒に頂くのが無難かなと、
敢えてお茶菓子は用意しないで待っていた。
(バナナケーキは子供のおやつ用を流用)
まさか、要りもしないお守りと、千歳飴しか持ってこないなんて思わなかっただろうな。 - 195:名無しの心子知らず:03/10/1920:45ID:5hAwU9JC
- でもそんな香具師のケーキなんて喰いたくねー罠
- 197:名無しの心子知らず:03/10/1920:50ID:THhXU4Ts
- >>194
194たちの間では、作って持っていくということが普通なのか?
それがママ友のおきてなのか? - 198:名無しの心子知らず:03/10/1920:52ID:EwPaomS9
- というか、何がセコイと思ったんだろう?
この人の事だから家に帰ってから旦那にも話したんだろうな・・・旦那は何て言ったのかしら?夫婦揃って大激怒なのかしら? - 199:名無しの心子知らず:03/10/1920:58ID:EwPaomS9
- >>197
私もそう思った!手作りじゃなくちゃダメなのかしら?市販の物じゃ手抜きと思われちゃうのかな? - 200:名無しの心子知らず:03/10/1920:58ID:s+564DGk
- >>197
194ではないが、
「もてなしの心にうるさい、お菓子作りの 講 師 が遊びに来るなら」
限定の想像なのでは? - 201:名無しの心子知らず:03/10/1920:59ID:THhXU4Ts
- ふむふむ。
- 202:194:03/10/1921:00ID:t5Eac0yc
- >196 >197
スレの流れを読んでくれ。せめて>133から。
普通、自分だって手土産なんて、買った菓子くらいだよ。
ただ、>133が、菓子の講師である私にホットケーキミックスのバナナケーキを出したのが
バカにしているとご立腹なので、(しかも自分はまともな手土産もナシで)
最後に( ´,_ゝ`)プッ
って付けといた方が良かったかも。 - 203:196:03/10/1921:10ID:1oMX8vQL
- >>202
流れ読めなくてスマソ・・・m(__)m
- 206:名無しの心子知らず:03/10/1921:34 ID:vozkWVfs
- いろんな価値観の方がいるんだってわかりました。
私はその友達の「心」がせこいと思ったんです。それにあてつけかと思って傷つきました。
遠いところに引っ越してしまいましたから、私のところでわけていたお菓子造り用の
小麦粉なども、時々わざわざ送ってさしあげていました・・・。
これは私の内情を良く知らないと伝わりにくい内容だったと思います。
もう書き込みは自粛します。
どうもありがとうございました。ではでは。 - 207:名無しの心子知らず:03/10/1921:39 ID:vozkWVfs
- それともう一つお聞かせください。
みなさんは、出てきたそれがホットケーキミックスだとわかっても
「ホットケーキミックスかよ」と思わない自信はありますか?
それでは。 -
- 208:名無しの心子知らず:03/10/1921:39 ID:Phl9F6Qe
- >>206
いや、色んな価値観の人がいるな、というよりあなたの価値観が普通じゃないと思うよ。
あなたがお菓子作りの講師だからそう思うのかもしれないけど、私の周りではホットケーキ
ミクスを使用しようがしまいが手作りは手作り、わざわざ作るなんてありがと~て感じだよ。
それをあなたの価値観で、勝手に傷ついたってだけでしょ?
プライドが高すぎるんじゃないの? - 209:名無しの心子知らず:03/10/19 21:41 ID:ad3fRtBN
- >206
あー結局、自分が送ってやった小麦粉使って、ケーキを作り、
「いつも送ってもらって嬉しいです」とか、
「良い材料のおかげで美味しいお菓子を食べられます」とか言って欲しかった訳ね。
あなたの心の方がセコケチっつーか、トメみたい。( ´,_ゝ`)プッ - 210:名無しの心子知らず:03/10/19 21:43 ID:s+564DGk
- >>207
ある。
以上。 - 211:名無しの心子知らず:03/10/19 21:48 ID:FQzHKewh
- >>206
いろんな価値観って。(w
よそのお宅にお邪魔して、出てきた茶菓子にケチつける価値観ってどうよ?
このタイプって、出てきたカップも「安物使って…」とか、
買ってきた茶菓子でも、「この程度の店の…」とか言ってそう。
おお、もしや>>206タンは、年収が8桁の階層なのかな?
子供がいてもヒマを持て余してケーキでも作らないと時間が余って困るってくらいの。
そういう階層の方同士での事なら、確かに失礼にあたるかもしれませんな。(w - 212:名無しの心子知らず:03/10/19 21:52 ID:2dcRrdx3
- なんで自分がやったことを「わざわざしてやった」っていうんだろう?
わざわざしてやるようなことは、
世間では広くこういう言葉で形容されていますがご存知でしょうか?
余 計 な お 世 話 - 213:名無しの心子知らず:03/10/19 21:54 ID:SV9M9c3u
- >それともう一つお聞かせください。
>みなさんは、出てきたそれがホットケーキミックスだとわかっても
>「ホットケーキミックスかよ」と思わない自身はありますか?
すごーい、これ何かのテンプレにできないかな - 214:名無しの心子知らず:03/10/19 21:56 ID:rwqmYojo
- >>206
>小麦粉なども、時々わざわざ送ってさしあげていました・・・
断言できるよ。間違いなく「あてつけ」だと思う。
「もう送ってこないで。私は気軽にお菓子を作るのが好きなの」
「もう生徒じゃないの。先生ぶらないで」
って事だな。
あなたのように趣味を職業にしている人には
理解できないと思うけど
「お菓子作り」って、贅沢な時間の使い方だと思う。
受験生がいて、遠くから「先生」と呼んでた人が訪ねて来る、
それだけで「きちんと」お菓子を作る余裕がなくなる、
そういう人もいるよ。
彼女には彼女の生活があって
その時は「きちんと」お菓子を作る余裕がなかったと思えませんか?
あなたの「講師」としてのプライドが傷ついたのだろうけど、
こだわりすぎちゃダメだよ。
私はホットケーキミックスのケーキでもかまいません。
って言うか、お菓子作りを習いに行こうとも思わないし。
みんな攻撃的なレスだけど、
もてなしの心は人それぞれって事がわかって
あなたの「講師」としての幅が広がってくれるといいなと思います。 - 215:名無しの心子知らず:03/10/19 22:00 ID:oZQPkQqK
- ホットケーキミックスってわかってても、小さい子がいるのに
わざわざ作ってくれたと思って恐縮しちゃうよ。
そもそも、私らだったら友達の家に行くときはお茶菓子は持参して、
相手の手を煩わせないようにするもの。
紙コップ持参して、ゴミを持ち帰るときだってあるよ。 - 216:名無しの心子知らず:03/10/19 22:00 ID:2dcRrdx3
彼女にとって講師のID:vozkWVfsの生徒である生活がすべてじゃないんだから。
むしろ、ほんの一部で、しかも過去。
何様だと思ってるんだろうね。
一度生徒として教わったことがあったら一生ID:vozkWVfsに師匠面され続けるんだ。
コワー。
- 234:名無しの心子知らず:03/10/1922:45 ID:vozkWVfs
- しつこいようですが
お守りは、彼女の家にまっすぐ行くと時間は短縮されるが、遠回りして神社に寄ったということです。
あと、千歳あめも、お守りも「気の利いたものをすみません」と感激したらっしゃっい
ました。
人の価値観はそれぞれです。みなさんのご意見も一つの価値観として受け止めさせて
いただきます。
もう本当に回線を切りますので、レスはつけられません。
雰囲気を悪くしてしまってすみませんでした。 -
- 235:名無しの心子知らず:03/10/19 22:47 ID:2dcRrdx3
- 雰囲気を悪くしたより何より、
その恩着せがましい性格の悪さをどうにかしたほうがいいよ。
それ治さないと今後も行く先々で雰囲気を悪くしまくるからね。
しかも、ここみたいに指摘してくれる人なんていないからね。リアル社会じゃ。
「感激していらっしゃいました」
そういうリアクションするのが人として当然ですが。真意はどうあれ。 - 236:名無しの心子知らず:03/10/1922:48ID:WPGLw/le
- 私ならオーブン使った菓子が出ただけで「スゴイ!」と言ってしまう(^^;
でもお守りは貰ったらちょっと嬉しいかもなあ。
もう遠くに離れた人間なのに考えくれたんだぁと思うかな。
あと、私なら先生に自作のケーキは出せないです。
はづかしくて…。 - 249:名無しの心子知らず:03/10/1923:31ID:2dcRrdx3
- 親切なつもりで(実際結構豆)「わざわざしてやった」っていう人って、
電波入ってる人ばっかりだよね。
私の知り合いにもいるよ。
なんでも自分中心じゃなきゃ気に食わなくて、
なんにでもしゃしゃり出て、豆にお膳立てはするが、
わざわざ…という割には他人の本当の気持ちなんて考えようとせず、
押し付けがましいだけなのを気づこうともせず、
(たまに助言してくれる人がいるとぶち切れる)
「わざわざみんなのためにこんなにしてあげてる親切な私」が大好きな人。
講師さんも「わざわざ~親切な私」が大好きなだけみたいですね。
- 263:名無しの心子知らず:03/10/20 01:38 ID:WdHNi4gA
みなさんは、目玉焼きや、ゆで卵を出されたらどう思いますか?
それと同じことです。-
- 264:名無しの心子知らず:03/10/20 01:43ID:vVheJF0G
- >>263=133なのか?
どうも思わないってば。・゚・(ノД`)・゚・。
どうして君という人は、どこまでもそうなの?
次変なこと書いてきたらスルーするからね。 - 265:名無しの心子知らず:03/10/20 01:46 ID:gxPBK9W3
- ホットケーキ祭 乗り遅れた~~~!
・・・と思ってたら再降臨?? プッ
あなたにはホットケーキミックスはおろか、お茶だけでも充分すぎるくらいですよ~ - 266:名無しの心子知らず:03/10/20 01:49 ID:UF5hCSWt
- >>263
ゴメン・・・・ビンゴしちゃった~
いやぁーうちに来る子って卵大好きっ子が多いの
で、おやつはいつも目玉焼きかゆで卵です
一個じゃ多いからって、親も必然的に卵がお茶菓子w
たまにスフレオムレツ出すと「おばちゃんシュゴイ!」って拍手喝采
スフレオムレツだったらちゃんとした料理になるのかな?
小梨友人にも、あれがいいってリクエストされて作ることあるけど・・・ - 268:名無しの心子知らず:03/10/20 02:21ID:hOg+MMhr
- ホットケーキミックスに一工夫したバナナケーキ=ゆで卵&卵焼きですか。
すっげーな、ぉぃ
ホントに>>133だとしたら、もうどーしよーもないね。
セレブとかいう人達とのみ付き合ったら?
>>133だとしたらね
あなたの方がかなり「心がセコイ」よ
話になんね。 - 269:名無しの心子知らず:03/10/20 02:27ID:OkkvqWje
- 親しくない人から貰ったお守りなんて、
ゴミよりタチ悪い・・
ゴミは簡単に捨てられるけど、
お守りはそうはいかないし・・ - 270:名無しの心子知らず:03/10/20 02:34 ID:K6rZdupF
- 133の何が凄いってこれだけ叩かれてるのに
自分が悪いとは微塵も思ってないとこだよ。
「価値観の違い」で全部済まそうとしてる。
相手への気遣いがまったく感じられない
こんな人がいう「最高のおもてなし」なんざ高が知れてる
133はおもてなしとは何かを考えたほうがいい。
- 271:名無しの心子知らず:03/10/20 03:10 ID:WdHNi4gA
- 私が全部悪かったです。
申し訳ありませんでした。もうこの辺でよろしいでしょうか・・・
また、私のお土産がナンセンスだと感じる方もいらっしゃるようで(先方は喜んでおられまsたが)
人の価値観は本当に自分の想像をはるかに超えたものがあるということ、よくわかりました。
ただ、私とて一日でケーキ講師になったのではありません。
主人の海外赴任の際にはその土地の方からお菓子作りを教えていただき、育児の忙しいなか
手間と暇とお金を裂いてやってきました。それをご近所のよしみで、格安でお教えしていました。
私は礼には礼を尽くすもの、と思っているのです。
また反感を買うと思いますが、これだけは最後に言いたくてしつこくきました。
もう書き込みはしません。すみませんでした。 -
- 272:名無しの心子知らず:03/10/20 03:24ID:pam5Bpjl
- >133
なんか考えすぎ!
ちょっとお菓子教えてたくらいで・・(うちの母ですら教えてたぞ)
もう習ってないんだから、いいんじゃないの?
失敗して、あわてて作り直したのかもしれないし。 - 273:名無しの心子知らず:03/10/20 03:32 ID:K6rZdupF
- >>271
・・・・・・唖然 - 278:名無しの心子知らず:03/10/20 04:28ID:c/y/BSla
- 育児の忙しい最中に普通お菓子作りなんて教わるか?しかも自分を犠牲にして、みたいな言い方をしてるけどそこまでして何が楽しいの?
あなたは哀しい人ですね・・・というかネタだよね?だってこんな人、存在するわけが無いもの。たくさん釣れて良かったね。
話題の提供、ありがとー♪ - 279:名無しの心子知らず:03/10/20 04:46ID:hOg+MMhr
- もしかして、自分は普通のお友達よりツーランク位上だと思っていたのでないですか?
ところがそうでなかったみたいだからプライド傷付いた。
てとこじゃないですか?
自分が思ってる程、他人が自分のことを思ってないなんてよくあることですよ。
その度いちいち傷ついてたらキリがない。
「そんなもんか」と思って今後はそんなもん程度の付き合いにしたらどうですか?
精一杯やるから見返りを期待してしまうんですよ。
真面目すぎるのでは?
もっと肩の力抜いた方がいい。
今のままじゃ一般レベルの人とは付き合えないよ。 - 285:名無しの心子知らず:03/10/20 06:57 ID:8mr06TDf
- >>271
先方は喜んでたって何度も書くけど、
私にだって、つまらぬものをもらっても嬉しがって相手をがっかりさせないという
社交辞令くらい身につけている。
それができないのはあなたくらいのもの。 - 286:名無しの心子知らず:03/10/20 07:04 ID:p8kc6kte
- 私の親戚にも、上品ぶるばかりで、ほんとうの親切心を持たない人いるよ。
相手の立場になって考えることができないんだね。育児でもかなりマイペースで、
貸してあげた着物を、勝手に売り払っちゃったりする人でした。 - 287:名無しの心子知らず:03/10/20 07:23 ID:MkbKNRbx
- 相手に直接言えなくてグチグチって、そりゃ
「こんな人がいたの。せこケチかな~(藁」くらいなら、共感もできるし、
反論されて、「自分が変でしたか。スマソ」で引き下がれば、
「まあそんな気にしないで」くらいで流せる。
でも、「私、こんなヒドイ事されたのよ。ほんっと相手はせこケチ!(怒」
って言われても、その熱の上がり具合だけで引くし、
それに反論して「誰も分かってくれない。もういいわよ!」って逆ギレされると、
「あなたはアフォですか?」と返したくなる。
DQNって過去ログ読まないのかな。
自分が書きこもうと思う内容を、どう書けば共感してもらえるか
何で考えないんだろう。 - 288:名無しの心子知らず:03/10/20 07:48ID:ZWz4JDZp
- >>271
ぷぷぷ。今時、海外赴任なんてしなくても、各国のお菓子ぐらい誰でも習えるって。
礼には礼を尽くすって・・・あなたの場合は見返りを求めてるだけじゃない。
そんな人は人にものを教えてはいけないよ。
「私のような者が教えさせていただいて、ありがたい」ぐらいに思えって。 - 289:名無しの心子知らず:03/10/20 08:06 ID:69SFsowO
- >271
なんかもーどうしようもない人ですね。
きっとリアルでも相当嫌われてる(呆れられてる)んだろうな。
でも周囲の人は常識を身につけた大人だから
あからさまな態度をしないから271は気づかないで増長して。
でもって271はセレブのつもりなの?
経済的には余裕のある生活をしてたとしても
心がそんなにも貧しくちゃセレブなんて言えないと思うよ。
まずあなたが礼をつくすことを覚えたら? - 290:名無しの心子知らず:03/10/20 08:07 ID:rSc9HaK8
- 「私海外でお菓子の修行してきましたのよ。
お友達ですから、特別に破格のお安い授業料で教えて差し上げますわ!」
(え…。お菓子なんて別に授業料払ってまで習いたくないし…。
もし習うなら自分で気に入る教室を探して習いたいし…。
でもご近所のよしみでお付き合いしないと後々面倒だよね。
あー、なんでこんなめんどくさいこと誘うんだろう。やだなー。)
「遠くになってしまいましたけど、よい材料が入りましたからわざわざ取り寄せて、
わざわざ送って差し上げましたのよ!
私がわざわざ教えて差し上げたお菓子を作ってくださいましね!」
(あー、もう、付き合いで習ってやってただけだから、
お菓子作りなんてもうやってないのに…。
まあ、小麦粉ならから揚げにでもつかえばいいし、いいか…。
今日は鮭のムニエルでもしよう) - 291:名無しの心子知らず:03/10/20 08:14ID:ZWz4JDZp
- >>290
そうなんじゃないの?
だいたい、お菓子習ってたぐらいで、引っ越してまで小麦粉送られてきたら
怖いもんだあるよ。
その人、きっと家に来られたときも、迷惑だったんでは? - 298:名無しの心子知らず:03/10/20 09:27 ID:fsMRcanP
- >133
ホットケーキ女史、もう見てないと思うけど。
どうして、
「ホットケーキミックスのお菓子が、
あの時の彼女にできる最大のおもてなしだったんだ」
と、思うことができないのかな?
礼には礼を尽くす。これは私も同意。
でも、礼の質はその時々で変わるよ。
友人(かつての生徒)の立場もわかろうとしたのかな?
「こうして あ げ た のに、ああされた」
じゃ、反感買うのは当たり前なんだよ。
って言うか、ここまでのレス、斜め読みでしょ。
聞く耳持ってないよね。
・・・と言いつつレスしてる私も、激しく馬鹿だな、ハハ - 324:名無しの心子知らず:03/10/20 11:48 ID:OC0sMSf8
- ケーキ講師奥の言うこと、少しわかるよ。
誰だってさ、自分のレベルにふさわしいもてなしを受けたいもんね。
だからさ。
そのお友達にどういう努力が足りなかったのか、ケーキ講師奥が
きちんと指摘してあげたらみんなの反応も違ったと思うんだよね。
ほら、不満ばかりで提案がないのは建設的じゃないでしょ?
だからもう一度出てきてみんなに意見した方がいいよ!
彼女の家にあるであろうこんな材料で、こんなお菓子をつくってくれたら
私は満足してあげられたのに、とか。
家事や育児で翌日までケーキを焼く時間がないのなら、睡眠時間を普段の
半分に減らしても私のために時間を捻出すべきだった、とか。
そのためには睡眠時間を減らしても支障がでないように
常日頃から私のために体調管理を万全にしておくべきだ、とか。
手のかかる子供にも「おもてなしの準備をするママの邪魔をしてはいけません」
と常日頃からしつけておくべき、とか。
ワッショイワッショイ - 325:名無しの心子知らず:03/10/20 11:48ID:9KzTyYQy
- > 「急だったから、たいしたものじゃないけど」って出されたバナナケーキ。
つまり、友達は歓迎していなかったんじゃないの? - 326:名無しの心子知らず:03/10/20 11:49ID:INuUziIT
- >>315
>超高級ホットケーキミックス使ってるのかもよ。
>ニューオータニとか帝国ホテルとかの。
この間、親戚のおばちゃんにお土産にもらったぞ~
まだ作ってないけど、フツーのホットケーキミックスと味が違うのかな? - 327:名無しの心子知らず:03/10/20 11:49ID:JI6Z26l6
- なんかこの 講 師 は、自分が持参したお守りや千歳飴を
「相手は喜んでいた」と必死になって自己弁護しているようだけど…
?相手がたまたま何をもらっても喜ぶ人だった
?本当は嫌だったが大人の対応をした
のどちらかであって、 講 師 が正しい行いをしたのではないと思う。
それに「礼には礼を尽くす」んだったら、あそこまで相手をけなす事を
フツー書かないと思う。 - 328:名無しの心子知らず:03/10/20 11:55ID:Yrj60ol0
- >>324にドウイ!!
そうそう、そういう人は(お友達ね)得てしてこちらから
提案(意見)してあげないとわからないんだよ。
ケーキ講師奥も、もったいないことしたね。
ワッショイワッショイ - 329:名無しの心子知らず:03/10/20 11:56ID:c/y/BSla
- 講師 降臨 キボーン!
このお祭り騒ぎを静める為にもあなたの言い分を聞かせて下さい。 - 330:名無しの心子知らず:03/10/20 11:59ID:542MAfPd
- 初めての祭り参加でガクガク・・・ちがったワクワクフルフルw
- 331:名無しの心子知らず:03/10/20 12:04ID:POYkceka
- いい加減にしてください!
勝手な妄想や推測ばかりで、見ていて悲しいです。
ホットケーキミックスばかり食べてるからミックスだとわかるということですが
ホットケーキミックスには独特の香料のにおいがするのですぐにそれとわかります。別にプロじゃなくても
一般の人でもわかる程度のことです。
私とて一般庶民です。ホットケーキの一つや二つ、食べたことだってあります。
それと、現実で嫌われてると言うことですが、私は誰にでも声をかけるし、皆が気持ちよく
と思って、配慮もしているつもりです。友人などは私の事を「気さく」と言って慕ってくれています。
それと、料理板などのお菓子のレスをごらんになってください。
ホットケーキミックスで作ったお菓子など食べたくもない、という意見はごろごろ出てきます。
私だけではないとおわかりいただけると思います。 -
- 332:名無しの心子知らず:03/10/20 12:10ID:u7YYlI5V
- お菓子のセンセ、「これ、ホットケーキミックスで作ったのね?ごめんなさい
私、口に合わないわ。」と、言えばよかったんじゃないの? - 338:名無しの心子知らず:03/10/20 12:18ID:JI6Z26l6
- >>331
>それと、現実で嫌われてると言うことですが、私は誰にでも声をかけるし、皆が気持ちよく
>と思って、配慮もしているつもりです。友人などは私の事を「気さく」と言って慕ってくれています。
そうかな?あなたの文章を拝見しているとどこにも
ミックスママさんに対する「配慮」が無いけれど。 - 339:名無しの心子知らず:03/10/20 12:20 ID:rSc9HaK8
- >みなが気持ちよくと思って、配慮もしている
私はこうされると気持ちがよいから、他の人も同じことをして差し上げますわ。
私と同じように気持ちがよくなっているはずですわ。
性感帯は人によって違います。 - 340:名無しの心子知らず:03/10/20 12:22 ID:h0rYdchu
- >331
>それと、現実で嫌われてると言うことですが、私は誰にでも声をかけるし、皆が気持ちよく
>と思って、配慮もしているつもりです。友人などは私の事を「気さく」と言って慕ってくれています。
あなたは皇室関係のお方ですか?
自分で自分の事を「気さく」だとか「慕ってくれる」って
どのくらいお偉いつもりなんでしょうか?
あなたの全ての言葉が、自分より格下の相手と付合ってやってるという
見下し感に満ち溢れてます。 - 341:名無しの心子知らず:03/10/20 12:23 ID:gd6TvC5P
- いやん。三連コンポ。
みんなムカツキポイントが一緒だったのね。w - 342:名無しの心子知らず:03/10/20 12:24 ID:pQ88EulV
- 「礼を尽くせ」と人に言う割には
ご自分は全然礼を尽くしてないみたいだよね、この人。
「自分はお客様には最高のおもてなしをする」つったってねぇ、
相手にとっては「お客様」ではなく
「突然押しかけてきた元ご近所」でしかないんじゃない?
千歳飴とお守りの手土産を喜んでたって・・・
そりゃ社交辞令でしょ。そんなの真に受けるなんてw
だいたい「自分はいい人。皆に慕われている」
なんて自分で言う奴に限って性格最悪なんだよね~
- 351:名無しの心子知らず:03/10/20 12:42 ID:POYkceka
- 私が全部悪いと、前文で書いています。
きちんと、お読みになってください。
私とて人間です。いろんな感情があります。
それを、こういう匿名の掲示板だから、書き込んだまでです。
現実の世界で、大のおとながごちゃごちゃ言っているわけではありません。
そういう意見はごろごろ他にも転がっているではありませんか。
千歳飴も、お守りもみなさんに差し上げたわけではありません。
それと、人を見下したりしていません。人間みな生まれて土に返るんです。平等だと思っています。
もう、くたくたです。2ちゃんねるにもきません。ログも読めません。さようなら。 - 353:名無しの心子知らず:03/10/20 12:46 ID:POYkceka
- それと、申告のことについて出ておりましたが
私はあるお料理教室で講師をしていました。
ご近所には格安、と言う表現をしましたが、教えるかわりに、おいもや海産物、果物など
頂いたり、よくあるもちつもたれずのご近所づきあいの一環でした。
確定申告は教室の方でしておりました。
人を犯罪者扱いしないでください。いっていいことと悪いことがあります。 - 356:名無しの心子知らず:03/10/20 12:49 ID:POYkceka
- 文字だけの羅列に見えますが、PCの前にいるのは人間です。
犯罪者扱いしないで下さい。 -
- 357:名無しの心子知らず:03/10/20 12:49ID:UOEzJnO9
- ホットケーキの方へ、
くたくたな気持わかるよ~。ちょっと誤解されたんだと思うよ。
お菓子の先生だから、一般の人とちょっと立場も違うだろうに。
きっと一生懸命教えてきたのに、あれれ?と思ったんだよね。
ここはこういう掲示板だからあまり気を落とさずにね!
文字で状況を伝えるのはホント難しいよ。
元気だしてね。 - 358:名無しの心子知らず:03/10/20 12:50 ID:lf5Oa7ga
- なーんだ。
じゃあ講師だなんて威張る程のもんでもないじゃん。
つーか、お菓子好きだったり、お菓子の講師だったり、
今度はお料理教室の先生ですか。
講師ってこんなに頭が悪くてもなれるんですかね。
- 359:名無しの心子知らず:03/10/20 12:53 ID:POYkceka
- 料理の世界は無資格でも講師などできます。
私はパティシエの資格を持っています。
ちらっとでてきましたがとある料理教室では全くの無資格でも、社の試験が通れば
講師をしています。
私はパティ氏江の資格を持っています。 - 361:名無しの心子知らず:03/10/20 12:55 ID:POYkceka
- お料理教室の中にケーキのコースがあったんです。
-
- 362:名無しの心子知らず:03/10/20 12:56ID:c/y/BSla
- なんだ 講師講師って偉そうに言ってたくせに講師とは名ばかりじゃない
講師じゃなくて尊師?プ、ゴメンゴメンジョーダンヨw - 363:名無しの心子知らず:03/10/20 12:58ID:u7YYlI5V
- だけど、バナナ奥さんは、「講師をお迎え」したわけじゃなくて
「お友達」としておもてなし しただけでしょ。
そこんところ、履き違えてるから、腹が立つのよ。わかる? - 364:名無しの心子知らず:03/10/20 12:59ID:3FTd2BlP
- 苛めたら可哀相だよ。
お菓子講師さんの気持ちも分かるよ。
例えばいつもフォオションと手作りケーキでおもてなししていた相手の家にいったら、
麦茶とかっぱ海老センがでてきて、萎え~・・・ってなっちゃったというような事でしょ。
でも、相手にしてみたらそれが精一杯のおもてなし、若しくはあなたをさほど重要視してない。
こちらは大切な友達でいたのに、あちらは「バナナケーキ」程度だったのか、って知って
落胆しちゃったんでしょ。
でも本当に価値観は色々、あまり落ち込まないで、そういうもんだと思ったほうが良いよ。
ここでも同意してくれる人はいなくて叩かれちゃって、疲れたでしょうが、
あまり落ち込まないようにね。
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