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七五三着物奥2
最終更新:
sekoketi-mama
143 :386 ◆OTvEjx0X76 :sage :2006/11/28(火)12:09:38(p)ID:8IccZ4Ws(6)
説明してもらっていいんでしょうか?
私もどうしてそうなるのか本当に知りたい。
夫はこんなことで黙る人じゃないんです。
他のことならきちんと説明してくれるし、自分が間違ってたなら素直に謝ってくれる人です。でも義実家のこととなると違うんですよね…。
だから今まであまり嘴を突っ込まずにきたし、
今回も何があったのか、何で義実家のことだとそんな風になるのか
聞きたいけど聞いたら夫が辛いのかなと思って聞けない。すいません、少し一人で考えさせてください。落ちます。
287 :386 ◆OTvEjx0X76 :sage:2006/11/28(火)16:18:48 (p)ID:8IccZ4Ws(6)
色々ありがとうございます。
みなさんのレスを読んで今まで気付かなかったことを指摘され、
いくつか思い当たる点もあり、色々考え込んでいました。実家の母には経過報告はしていません。
電話は一度しましたが、まだ戻ってこないけど様子を見るね、と極力明るく伝えてます。今日は夫が帰ってきたら、昨日のことについて聞いてみようと思います。
夫が嫌そうにしても、責めるんじゃなくて、二人で解決策を探したいからと。
でも私が許せないような理由で説明から逃げてただけだったら、
今までにない不信感がわきそうで怖くもあります。
今日は幼稚園で何かあったようで娘が少し不安定なので、もうこれで回線切たいと思います。聞いて下さってどうもありがとうございます。
290 :386 ◆OTvEjx0X76 :sage:2006/11/28(火)16:26:44 (p)ID:8IccZ4Ws(6)
いえ、うちの娘は早生まれで今年で満の三歳なので、年少さんなんです。
感情に敏感な子なので、私たちが不穏な状態なのをわかってるのかもしれませんが、
幼稚園で今日もぐずって甘えていたそうなんですね。できればこれから今日は笑って一緒に遊んであげようと思います。
それでは今度こそ失礼します。436:386◆OTvEjx0X76 :sage :2006/11/29(水) 09:37:06 (p)ID:X/JcUQ4p(7)
昨日は何の進展もありませんでした。昨日帰ってきた夫はむっつりしてなんだか具合も悪そうに見えて、
義実家のことを聞ける感じではありませんでしたが、
何も知らずにいれば不安と不信が増すばかりなので、思い切って聞いてみました。
そうしたらため息をついて、「ちょっと待っててくれって言ってるだろ?」とキレかけてるのを
押さえてるような声で言われました。でも何故待っていないといけないかもわからないだけだから不安になる、
せめて理由だけでも教えてくれと私が言って、そこからまた押し問答をしたあと、
「お前は何にもわかってないじゃないか!」とついに吐き捨てるように言われました。
「何にもわかっていないのは、教えてくれようとしないからだ。
何か困ったことがあるなら一緒に考えたらいい方法も浮かぶかも知れない。
だから黙り込んで教えてくれないなんてことはやめて」これで夫はまた黙り込んで寝室に行ってそのままです。
今朝は娘が寝ている間に会社に行ってしまいました。
私が起きていって「食事は?」と声を掛けても「いらない」と一言だけ。なんだか疲れてきました。
439 :名無しの心子知らず:sage:2006/11/29(水) 09:43:45 (p)ID:oX+YKM8q(36)
>>436
義妹に電話したとか、家に行って話をしたとか、何か行動したんですかね?
442:386◆OTvEjx0X76 :sage :2006/11/29(水) 09:48:10 (p)ID:X/JcUQ4p(7)
>>439
わかりません。
色々やってるみたいなことは言っていました。
多分何かあるんだろうとは思いますが、本人が言ってくれないんだからどうしようもない状態です…。
443:名無しの心子知らず :sage :2006/11/29(水)09:49:04(p)ID:fffrIBse(2)
おはよう。
夫さんは葛藤中なのかな。
イラン事考えないようになべでも磨くか、
逆にゆっくりミルクティーでも飲みなされ。
445:386◆OTvEjx0X76 :sage :2006/11/29(水) 09:51:03 (p)ID:X/JcUQ4p(7)
>>443
はい。
あー、駄目だ、涙出てきちゃった…。
優しい言葉をどうもありがとうございます。
そうやって誰かにねぎらって欲しかったのかな…。
583 :386 ◆OTvEjx0X76 :sage :2006/11/29(水)12:35:11(p)ID:X/JcUQ4p(7)
ごめんなさい、こちらから相談していて申し訳ないんですが
できれば一方的に断罪するようなレスはどうかもう許して下さい…。
私の悪いところもみなさんのレスで気付けたような気がします。
でも批判されているレスを読んでいるともう落ち込んでいく一方で…。
592 :386 ◆OTvEjx0X76 :sage :2006/11/29(水)12:47:36(p)ID:X/JcUQ4p(7)
ごめんなさい、感情的なレスをして本当にすいません。落ち着いて読み返してみると、頑張れって言ってくださってる方がほとんどなんだ…。
ごめんなさい、なにかもうちょっとおかしくなってきてるみたいです…。
607:386◆OTvEjx0X76 :sage :2006/11/29(水) 13:10:21 (p)ID:X/JcUQ4p(7)
メール、実は私も打ってみようかと思ってました。
家では娘がいるから、声が大きくなってきたら私はそれ以上問えないところもあるので…。
文章だったらお互い冷静にいられるかもしれませんよね。
やってみます。
610:名無しの心子知らず :sage :2006/11/29(水)13:14:30(p)ID:WlIS+2Na(14)
386母の本心
(せっかく孫のために作った着物なんだから386が取りに行ってくれればいいのに・・・
でも私からそんな事行ってモメても責任は負えないしなー・・・)旦那の本心
(着物を取り返して来いって言うけど、実家を敵に回すのはいやだし
向こうで大変な事になって責任負いたくないし・・・
俺にとっちゃ大事な母と妹と姪なんだよ・・・
386が取りに行ってくれればいいのに・・・
でも俺がそれ言ったら同じ事だしなー・・・)という可能性はなかろうか。
メールで旦那を味方につけるんだよ~。問い詰めるんじゃなく。
617 :386 ◆OTvEjx0X76 :sage:2006/11/29(水)13:22:51 (p)ID:X/JcUQ4p(7)
>>610
はい、問い詰めるのはやめようと思います。私、みなさんのレスを読んでて、最初は本当に腹が立ったのは
「あなたは旦那にだけ責任を背負わしている。
でも娘の意思ではないところで貸すと決めたのはあなたと旦那の両方じゃないの?」
というところだったんですね。
これにはムカッときて、だって私は貸したくなかったけど仕方がないじゃない!
と思ったんです。
でもよくよく考えて見れば、そう言われて当然だな、と。
私は実母に対しても、夫に対しても、自分が正しい人間でいたかったんだな、
もし戻ってこなくても夫にはあなたのせいよ、母や娘には私のせいじゃないよ、
そう無言で示したかったんだろうなと気付きました。だから私が夫を追い詰めてるところはあったんだと思うんです。
今度は「私は悪くない」という思いを消して、
できるだけ夫の気持ちに添ってみたいと思います。
メールは細心の注意を払って書きますね。アドバイスどうもありがとう…。
974 :386 ◆OTvEjx0X76 :sage :2006/12/01(金)09:25:41(p)ID:cft2lzVM(7)
おはようございます。
色々あったのですが、どう伝えればいいのかな…。
よくわからないので思いつくままに書いてみていいでしょうか。
今日は娘のお迎えが早いので、すぐに消えてしまい失礼なことになると思いますが
書けるところまで書いてみます。ところで次スレは無い方向でいかがでしょうか…。
そして>>928のスレはレスを見てると不幸を喜ばれ、
晒し者にされてるみたいでちょっと行くのが辛いです。
980 :386 ◆OTvEjx0X76 :sage :2006/12/01(金)09:44:50(p)ID:cft2lzVM(7)
結論から先に書くと、着物はまだ妹が持っていて
「実家に置いておく。何も取ろうといってるんじゃない」の一点ばりだそうです。
着物の襟部分にはべったりと飴のねばねばがついていたそうですが
それ以外には特に汚れも何もなかったそうです。
夫とは長い長い話をしました。
そして私が知らなかったことをやっと口に出してくれました。夫はあの日、義実家に行く前に妹に電話をかけて、実家に来いと呼び出したのですが
行かないといわれたので義妹の家に押しかけたそうです。
先方のご主人はいなくて、姪っ子ちゃんと義妹だけがいて、
姪っ子ちゃんがテレビをみている間に着物を確認して、話合ったそうです。すると義妹は私も夫も大騒ぎしすぎる。
着物を取り上げようというわけではない、ただ義実家に置いておいて
共有しようというだけの話なのに、何でこんなに必死になるのかわけがわからない、と。夫はどうしてこんなに話が通じないのか苛々しながら、
私の母が時間を掛けて自分の孫のために縫ったものだ、
本来なら人に貸すものではなく大事に取っておいて、孫の子ができても使えるようにと言ってくれたものだ、
一度だけ貸してくれとお願いされたから義妹を信じて貸したのに、どうしてこんなことができるんだ。
981 :386 ◆OTvEjx0X76 :sage :2006/12/01(金)09:46:08(p)ID:cft2lzVM(7)
その後はかなり激しい言い争いになったそうで、
夫が激昂して
「とにかく返せ。お前がそれで離婚になっても、それはお前の行動の結果であって、
自分達がお前に何かしたせいで引き起こしたことじゃない。もう知らん」
といったようなことを言うと、
義妹は
「じゃいい。別に離婚で構わない。
どうせここではお金も自由にならない、
これから先のことを考えても奴隷みたいにここで家事をするだけで終わる。
そんなのだったら実家に帰って暮した方が私にとっては幸せだ」夫が勝手にしろ、着物を早く返せと帰ろうとすると義妹は
でも実家に戻っても私は働かないからねと言ったそうです。
そこで夫もじゃあお前は一生人のお荷物になって暮すつもりか。
そんなことを言ってしまったそうで、これに妹も激昂して、
「お荷物で結構。でもお兄ちゃんのお荷物でもある。
だって私は妹なんだし、〇(姪っ子)はお兄ちゃんの姪なんだから。
〇さん(私)とお兄ちゃんは、そんなお荷物を引き受ける覚悟はある?
あるならどうぞ着物を持っていけ。好きにすればいい」そして泣き叫ぶ姪っ子を前に、着物を取り戻してこれなかったそうです。
983 :386 ◆OTvEjx0X76 :sage :2006/12/01(金)09:51:24(p)ID:cft2lzVM(7)
それから夫は実家に行って、義母と義父に妹に言われたことを伝え、
二人を罵ってまた喧嘩になったそうですが、
義母と義父が言うには、義妹が離婚になって戻ってきたら困る。
今この家の収入はかなり減ってきてる(自営です)、もう限界に近い、と。私はこの辺りの事情は全く知りませんでした。
でも夫は薄々察してはいたようです。
そして以前から、万が一家業が限界になったら、さっさと店を畳め。
自分は家も土地も要らないから、ここを売って、その金と年金で老後は暮すように。
そう伝えていたそうなんですね。
986 :386 ◆OTvEjx0X76 :sage :2006/12/01(金)09:57:47(p)ID:cft2lzVM(7)
実際それほど過疎地ではないので、
土地を売ればある程度のまとまった金額も入るはずです。だから夫は「もう限界に近い」と聞いて、借金があるかないかを確認し、
だったら早く畳んで土地を売れ。その後は自分たちの才覚で妹を御していけ、
そう伝えたそうです。そうしたら義父母は土地を売ることを拒否。
なぜなら土地を売れば自分達の居場所がなくなる。義叔母も親戚も反対している。
それよりも義叔母がここで一緒に暮したいと言っている、
収入が断たれれば義叔母の年金(元教師で約30万?ほど貰っているらしい)で
暮していけばいいと言われている。
だから自分たちはこのまま店を続けて、義叔母と暮していくつもりだ、と。それからこの土地と、義叔母の財産はお前たち(私たち夫婦)に全部あげる、
だから三人の老後の面倒はお前達に見て欲しい、
義妹が離婚されると困るんだ、何とかして欲しい、と。
991 :386 ◆OTvEjx0X76 :sage :2006/12/01(金)10:06:26(p)ID:cft2lzVM(7)
じゃあ義妹に面倒を見てもらえ、自分はもう知らない、もう勘弁して欲しいと言うと、
義妹では駄目だと繰り返すだけだったそうです。要は話が通じないんですね。
自分達が「こうしたい!」と思っていることをゴリ押しして、
面倒が出たら長男だからお前何とかしてくれ、頼むと言いつつ自分たちは現状維持を望む。いくら話をしても駄目なので、とにかく自分はもう何もできない、義妹の人生もどうにもできない。
自分がどうにかしようという意思がないのに、兄といえども何もしようがないと言い残して戻ってきたそうです。そしてもう実家が滅茶苦茶になるのは食い止めようがなくて、
私に何と伝えていいかもわからなくて、
それでも家に戻ったら私が「どうだった?」と聞いてくる。
それが二日続いたので夫はついにぷつんと切れて、私に怒鳴ってしまったそうです。
995 :386 ◆OTvEjx0X76 :sage :2006/12/01(金)10:14:42(p)ID:cft2lzVM(7)
夫が自分で言うには、夫の父は実は離婚歴があったそうで、
優しい物腰のせいか女性には不自由していなかった。
それをまだ結婚していなかった夫の母が、自分と結婚すれば実家の家業を継いで
安泰に暮せるからと口説いて結婚したのだそうです。だから義母は義父を養ってあげてるという意識が強く、尻にしいていたそうです。
そして義叔母はそんな義父を軽蔑していたと。
だから義父に似ている夫をどういうわけか義母も義叔母もないがしろにして、
義母に似ている義妹をむかしから猫かわいがりしていたということです。だから夫は実家が大嫌いだと。その反面で、実家に認められたいとういう意識にいつも苛まれている。
私には実家に行って欲しくない。家族を恥じているからだと。
そして実家で言われた悪口も私にそのまま伝えてしまう。
そうやって一緒に怒って欲しいのだけれど、実際それを聞いた私がムッとしていると、
自分の実家を蔑まれているという感情も何故か出て来る。結局夫は少し病んだ部分をずっと抱えていたんだと思います。
カチムカスレのgt;gt;386の件を語るスレ2
36 :386 ◆OTvEjx0X76 :2006/12/01(金)10:43:32ID:cft2lzVM
悩んだのですが、こちらに来ました。
ごめんなさい、続けます。
48 :386 ◆OTvEjx0X76 :2006/12/01(金) 10:48:31 ID:cft2lzVM
夫はごめんと私に謝るのですが、私は突然たくさんのことを聞かされ、
しかもそれが進行している現実で、向こうの誰もが私には理解できない言い分で
自分たちのことばかりを考えているのにただもう呆然とするだけで。私に隠してたことがこんなにあるんだな、と夫に軽く失望もしていますが
こんなにしんどい思いを抱えてたんだ、
それでも私たちの前ではいつも優しい人だったんだとむしろ悲しい気持ちの方が強いです。実家の母には昨日電話をしました。
母もびっくりして酷いね、残念だね、と言うのですが、
着物はもうすっきりとあげてしまえばいい、と言ってました。
49 :386 ◆OTvEjx0X76 :2006/12/01(金) 10:49:19 ID:cft2lzVM
姪っ子ちゃんも〇ちゃん(私の子)と血の繋がった子だし、
その子は話を聞く限り、もう着物なんか買って貰えないのかも知れない。
だったら姪っ子ちゃんに喜んで貰えて私はよかったと思う。
〇ちゃんには前もいったように、新しい着物を作ろうと生地も色々もう見てるから
自分に遠慮しなくていい。ただ義実家の件は〇さん(夫)とよく話し合った方がいいよ。
また同じことになるのは目に見えてるから。
あの着物があんたたち夫婦が話し合うきっかけになってくれたんだったら
私はこれでよかったんだと思う。それはお金じゃ買えないものだ。そう言ってくれました。
夫とはもっと話し合うつもりです。
夫は実家とはもう縁を切ると言っていますし、私もそうして欲しい。
どうして「嫁の子の癖に生意気」や、そんな言動を繰り返してきた義叔母の面倒を見なければいけないのか、
面倒をすべてしょいこませようとする夫実家に尽くさなければいけないのかと思います。
土地なんかいらないし、お金もいらない。着物の件がどうなるかはまだわかりませんが、やっと私にも戦う気持ちが起きてきました。
がんばります。はげましてくださった方、本当にどうもありがとう。
546 :386 ◆OTvEjx0X76 :2006/12/04(月) 11:11:17 ID:MvEbhunz
あと10分ほどで家を出るのでざっと書き込みます。
また戻ってきてからここに来ますが、そう長い時間はいられないと思います。上の書き込みは偽物です。何でこんなことをする人がいるんだろう。
こんな悪戯をする人が子供を育ててるのかと、不思議で仕方がありません。ここに書き込みをする時は私は必ずトリップをつけますし、
もし後日懐かしくなって七五三の件で書き込みをした386と名乗って
どこかで書き込むことがあってもトリップを必ずつけます。