ID:uGcxi26O0、ID:tkCX4Iao0(◆qFEwK6a7LY)さん
既婚女性＠2ch掲示板
19 ◆qFEwK6a7LY 2012/02/14(火) 00:50:54.62 ID:uGcxi26O0
2月13日第20回。今日の力士は紺ジャケ、ピンクニット、薄いグリーンのインナー、谷間。
下は黒ズボン。髪がべたべたで巻きが甘い。寝癖も。
証人・安藤さんの解剖医。
安藤さんの死因は急性一酸化炭素中毒と気道熱傷。
安藤さんは全身高温に晒され皮膚は硬化・硬縮・ほとんど炭化していた
表面は損傷著しく上肢・下肢焼け落ちているが頭の中・臓器は生の状態を十分に保っていた
死因の判断に問題はない。
ヘモグロビン飽和度は54パーセントで命の危険がある状態
気道熱傷とは熱い空気が満たされて気管はじめ内臓がやけどをすることでこれ自体が命取り
軽いうちは赤くはれる。進むと水ぶくれする。気管が水浸しになる。
肺の奥に入ると肺も熱傷し水ぶくれになる。空気が取り込めなくなる。
安藤さんは特に口や鼻に近い部分が固くなって縮んでいた。奥に行くと程度は弱くなっていた。
肺はかなり水ぶくれになって圧すると水があふれてきた。肺水腫が見られた。
22 可愛い奥様 2012/02/14(火) 01:11:01.74 ID:7tvr4ZtB0
>>19
乙です。でも健康に気を付けて
後日投下して下さっても私はいいと思います
23 ◆qFEwK6a7LY 2012/02/14(火) 01:13:34.81 ID:uGcxi26O0
一酸化炭素中毒と気道熱傷どちらも死因となるが死因になりうる病態が2つあった場合
死因の競合という。
手足が落ち頭蓋骨も露出していたが外傷はないと考えている。
内臓も年相応だがただちに死因につながる病変はなかった。
なので薬物摂取について検討したところ、睡眠薬が出た。
トリアゾラム13ナノグラム常用量より明らかに高い。10を超える数値は出ない。
グロチゾラム6は常用レベルだが通常は単剤で処方する。
2種出たということは強い睡眠状態であった。ただし何百錠ではないので致死量ではない。
死因にかかわってはいない。
安藤さんはたぶん生きている時に吸ったとは思われるが、生きている時に熱にさらされたか
判断できない。ただもし生きていれば死因につながったということで死因とした。
どのように亡くなったか推論すると、
2種の睡眠剤を服用し、昏睡。一酸化炭素を吸引し、致死レベルに達する直前に熱を吸った。
一酸化炭素中毒は少しずつ起こる。50に達するには時間がかかって摂取している。
この時点で全身に障害が起きている。
一方気道熱傷は一気に吸って起こる。両者には時間の差がある。
遺体には特徴的な所見があった。
一般に木造家屋が激しく燃えると酸素が消費され不完全燃焼が起こる。酸素が足りなくなると
煙が黒くなる。黒い煙は煤。生きていると煤を大量に吸引する。
住宅火災では気道に煤が付くのが一般的。ところが安藤さんには煤の付着が全くない。
きわめて特異的な所見。通常の家屋火災と矛盾している。
30 ◆qFEwK6a7LY 2012/02/14(火) 01:31:50.64 ID:uGcxi26O0
>>22
ありがとうございます。明日は傍聴お休みしますので大丈夫。
証人続き。
脳の解剖もした。高齢なので脳出血を観察したが所見なかった。
血管は多少固くなっていたが脳梗塞を起こすレベルではなかった。
意識を失うようなことが起こる可能性は低い。
胃の中も見た。灰白色の液状のものが100ミリリットル
ほとんど消化されていたが小豆のようなものの一部と白い粒が混入
薬物が消化されたような。錠剤かすりつぶしたかは判断できなかった
消火の程度からすると食後2～3時間。
弁護人提出の文献はこれだけ見ると火災の原因は寝たばこに見えるが
失礼だが死因という点で疑問が残る。司法解剖したのかどうか一切記載されていない。
あいまいな統計データである。
36 ◆qFEwK6a7LY 2012/02/14(火) 02:01:47.85 ID:uGcxi26O0
>>30の消火は消化
弁護側反対尋問
解剖は21年5月19日、鑑定書作成は22年12月15日。1年7か月の間に科捜研以外から
情報得ていた？（ない。警察検察のことを指しているのだろうが、打ち合わせはしたが
情報もらってない）
1年7か月かかった理由は？（特にない）
気道熱傷は気管の奥？肺の水も熱の影響？（正に生前の熱傷。肺は正常時の倍の重さ。）
気管熱傷は生きていたということ？（そうです）
生きている時点で周辺が熱かった？（はい）
ヘモグロビン飽和は喫煙者は高い？（若干高い）
本数が多ければ？（必ずしも比例しないが吸わない人より高くなる）
火災以外の喫煙者のヘモグロビン調べたことある？（ある）
どれくらい？（5パーセントレベル。2ケタはない）
調べたものでなく一般的には？（法医でも数パーが通説）
安藤さんのもともとのヘモ飽和は？（わからない）
おわります
検察側反対尋問（安藤さんに煤が見られない合理的な理由は？）
ひとつの考えとして、気道熱傷は肺まで進んでいる。気道熱傷は短時間で起こる。
やかんを触れば一瞬でやけどするのと同じ。何呼吸で死ぬかはわからない。
一酸化炭素で臓器が弱っている。元気なら熱を吸っても瞬時に心臓は止まらないが
いわばダメ押しのような形になったのではないか。一呼吸で亡くなると
煤は少々。矛盾はない。
（力士休廷中に寝癖を整えてました）
38 ◆qFEwK6a7LY 2012/02/14(火) 02:05:38.92 ID:uGcxi26O0
皆様支援ありがとうございました
都合により続きはまた後日。
59 ◆qFEwK6a7LY 2012/02/14(火) 09:12:02.68 ID:tkCX4Iao0
第20回続き。証人は野田警察署刑事課強行警官（当時）
平成21年5月15日事件発生直後現場に臨場した。コンロは4畳半のベッドの横にあった。
動かした人はいない。押収したのは4日後。煙草の不始末だと思っていたので。
コンロが事件に関係があるとは思わなかった。敷地南側の庭に動かされていた。
臨場した時は中に固形の練炭が入っていた。押収した時は粉々になっていた。
何度か移動しているうちに崩れてしまっていた。家屋の火元を探すとき移動させた。
練炭の量は半分くらいになったと聞いている。取り扱いが不適切だったのでこぼれてしまったのではないか。
15日は4畳半にあった。16日は庭に出してそのまま。
15日に裸練炭もあった。私が見たのはベッドのかたわらに1個。他に何個かあったと部下から聞いている。
埋めてしまったので1年後掘り返して押収した。
息子さんからヘビースモーカーで意識障害もあると聞いていたのでたばこだと思った。
4畳半は寝室だと思っていた。
息子さんから最後に会ったのは被告人と聞いたので電話した。
5月18日月曜になったので銀行と被告人の犯歴捜査をしたら5件の詐欺窃盗を有し、
また188万円引き出されていることが分かった。
被告人を不審に思った。
16日17日は土日なので銀行照会できなかった。18日には事件だと考えた。
61 可愛い奥様 2012/02/14(火) 09:17:32.03 ID:yQGgbHsI0
>>6です
◆qFEwK6a7LYさん 乙です。本当に頭が下がります。
昨日の裁判で、心にこびりついて離れない検察の一言をば、、、
検察「6/3に捜査を開始したのも関わらず、なぜ、8月の事件を防げなかったのですか!!」
64 可愛い奥様 2012/02/14(火) 09:27:57.34 ID:Hu4Rzram0
＞刑事課 強行 警官
っていうのがあるんだね
どういう事件を扱う分類なんだろ？
65 ◆qFEwK6a7LY 2012/02/14(火) 09:28:00.96 ID:tkCX4Iao0
弁護側反対尋問
弁護士（スゲノ）「21年5月15日現場で指揮していたのは？」
証人「刑事課長」
弁護士「何人の警官で？」
証人「6,7人」
弁護士「証人はどんな指示を受けた？」
証人「息子さんからの事情聴取」
弁護士「他の人は？」
証人「検視、写真、測定、実況見分」
弁護士「4畳半から遺体が出たと？」
証人「知っていた」
弁護士「遺体はどうした？」
証人「移動して距離の測定。」
弁護士「遺体の上に瓦礫も多かったがどかした？」
証人「はい。」
弁護士「遺体の搬出はいつ？」
証人「発見が1時半なのでその頃だったと思う」
弁護士「瓦礫は外に出す？」
証人「堆積したものをどかしてどこが燃えたか確認する。外にも出した」
弁護士「実況見分ではどこから写真を撮る？」
証人「外周から中へ」
68 可愛い奥様 2012/02/14(火) 09:33:01.64 ID:rOiUXzap0
◆qFEwK6a7LYさん、６さん、ありがとうございます。
質問ですが、前に出ていた次女への”振込写メ”と”ゴミ屋敷”発言等のメールについて、
次女のレスポンスは公判で出ていませんでしたか？
69 ◆qFEwK6a7LY 2012/02/14(火) 09:35:30.96 ID:tkCX4Iao0
弁護士「15日の写真はコンロの金具が外れているようだが。」
証人「確認しました」
弁護士「最初は？」
証人「取れてなかった」
弁護士「なぜ取れたと思う？」
証人「適切な取り扱いがされてなかった」
弁護士「練炭コンロは誰が動かした？」
証人「わからない」
弁護士「上蓋の構造知ってる？」
証人「ガスコンロと同じかと」
弁護士「この写真は蓋が逆。現場で見た？」
証人「確認している」
弁護士「誰が裏返したかは？」
証人「わからない」
弁護士「違う写真では蓋が戻ってる。誰がやった？」
証人「わからない」
72 可愛い奥様 2012/02/14(火) 09:37:36.68 ID:mlpPLqWFO
外れました～ 当たった方々よろしく
77 ◆qFEwK6a7LY 2012/02/14(火) 09:46:45.90 ID:tkCX4Iao0
>>611
乙です。私が印象的だったのは裁判長が
「持ち手が取れたり！中身壊れたり！イメージできないの！？
できないならできないでいいです！！」と
変なところで怒っていたことです。短気な人なんだなぁとw
>>64
メモはそうなってますが刑事課強行班所属警察官とかじゃないでしょうか。
強行班の説明もあった気がしますがすでに記憶にない…
>>68
ないです。復元できるのは送信メールだけなのかもしれませんね。
>>72
悔しい気持ちわかります!!!
79 可愛い奥様 2012/02/14(火) 09:52:05.84 ID:ot2InuuM0
>>77
刑事といってもいろんなジャンルがありまして
少年補導、交通係、保安（風俗とか飲み屋）、警備、等等
80 可愛い奥様 2012/02/14(火) 09:53:54.76 ID:Hu4Rzram0
>>77
レスありがとう
ぐぐってくる～
裁判長は弁護士にイラついたの？>>67
６さんも乙です。レポありがとうございます
名前かIDで抽出して読んでるから交互になってても大丈夫。
81 可愛い奥様 2012/02/14(火) 09:55:41.98 ID:Hu4Rzram0
>>79
教えてくれてありがとう。最初に何？って思ったの私です
そういう意味で強行なのね。勉強になりました
82 ◆qFEwK6a7LY 2012/02/14(火) 10:00:59.67 ID:tkCX4Iao0
証言続き。
弁護士「持ち手はどうなってた？」
証人「きちんとしていた」
弁護士「変化あった？」
証人「外れてた」
弁護士「誰が？」
証人「わからない」
弁護士「炭をこぼしたのは誰？」
証人「わからない」
弁護士「じゃあ推測ね」
証人「そう」
弁護人交代（オカ）
弁護士「裸練炭を証人は見た？」
証人「ひとつ見た」
弁護士「部下からの報告はいつ？」
証人「わからない。コンロを押収した後」
左陪席「5月18日銀行捜査で不審に思ってコンロの押収が19日になった理由は？」
証人「司法解剖の準備に追われて19日になった」
右陪席「15日と19日比べると中身が半分となんでわかったの？」
証人「実況見分をして壊れているという話になった」
裁判長「15日は練炭1個分と思ったの？」
証人「はい」
裁判長「蓋を外したの？」
証人「はい」
裁判長「閉じた覚えは？」
証人「ある」
83 ◆qFEwK6a7LY 2012/02/14(火) 10:07:42.52 ID:tkCX4Iao0
>>80
証人にいらついたの。かわいそうだよねw
証人交代・千葉県警本部刑事課捜査第1課警察官。
安藤さんがコンロを買ったかどうか捜査した。
口座・クレジット・パソコンデータから調査したが履歴はなかった。
（第20回傍聴ここまで）
最終更新：2012年02月14日 16:33
