すっごい滑るよ！
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- さすがに吉田が負けたら新団体への影響もあるから、ヌルとはやらせないでしょう。
予想だけど、もしＰＲＩＤＥ系に出るんだったら三崎とやるんじゃないかな？
一応、カーンに勝って昨年のＰＲＩＤＥウェルター級のチャンピオンだからね。
人気的にはあまりなく負けてもリスクはないだろうし、ヌルとやることによって
知名度は上がるだろうからね。内藤さんのように。。。
お客にとってヌルの試合はヌルのやられるのを楽しみにするだけだから、
別にエースはださなくていいと思うし、逆に対戦者は内藤さんのようなことも
あるから、主催者（もちろんＦＥＧ・ＴＢＳ以外）にとってはオイシイだろうね。 -- (名無しさん) 2007-11-28 11:34:45 - ＞ヌルの試合はヌルのやられるのを楽しみにするだけだから、
いやいや。
PRIDEのリングだろうがK-1のリングだろうが、
ヌルが出る事自体望んでないだろ・・・
-- (名無しさん) 2007-11-28 13:05:23 - ボコボコにされるとこは見たいが、確かにリングに上がらせない仕打ちが
もっとも残忍な方法か。。。 -- (名無しさん) 2007-11-28 13:28:16 - TBSは大晦日に大阪と埼玉を同時中継です。
今週の埼玉の記者会見で発表。もしかしたら今週は一部カード
発表で、来週になるかもしれませんが。。。
秋山が埼玉というのは充分に考えられる。 -- (名無しさん) 2007-11-28 15:24:14 - TBSの大株主の電通が背後で動いたのかもね。
TBS、電通でググルと二社の関係がわかる記事が結構出てくるね。
TBS、電通としては、なんとか視聴率は取りたいけど、ヌル山さんを
そのまんまヒーローズに出場させた際の世論の反発を恐れたのかもね。
とりわけコアなファンの反発が一般層に浸透していくのは怖い。
マスコミに対しては強大な権力を有する電通も、一般層の世論の前には
無力だからね。
ただ、一般層はヌル山さんがヒーローズの選手かプライドの選手か
なんていうことには、あまり関心がないからそういう仕掛けに反応するのは
コアなファンだけ。むしろヌルヌル男としての秋山のイメージは
一般層にもかなり浸透しているから、それを逆手にとってハッスルあたりで
キャラクター化したほうがヌル山さんは、今なら視聴率が取れるかも。
プライドに出場させれたところで、ヌルヌル男のイメージが消えるわけでもない。
ヌル山さんを日本で正統派格闘家路線で売り出すのはあきらめた方がいいん
じゃないかな。 -- (名無しさん) 2007-11-28 18:33:53 - tok2の画像消されてるよ -- (名無しさん) 2007-11-28 19:14:51
- とにかく俺は認めないよ。
どす黒い意図がヌルヌルしてるものに乗せられるのは、はっきりいってもうコリゴリなんだ。
-- (名無しさん) 2007-11-28 20:36:13 - 【マスコミ】 “ＴＢＳはウソつきなのか？” 不二家報道「会談音声」公開…ＴＢＳ報告書かプロデューサーのどちらかがウソ？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196245203/ -- (名無しさん) 2007-11-28 20:53:53 - なるほど。ハッスルがあるとはいえ埼玉の開始時間が遅いの頷けますね。
大阪で大会が終了してから、お客はそのままドームにいて、オーロラビジョンで
埼玉を見れるのかな？そうしたら、かなりチケットは売れるだろうね。
あそこは、埼玉と違ってトイレや飲み食いも充実しているから安心だし。
家でみているより、盛り上がれるしね。
でもコアなファン層も巻き込んでしまうと、いよいよヌルには厳しい環境だね。
ＰＲＩＤＥにもダイナマイトにも会場に行ったことあるけど、
明らかに客層はＰＲＩＤＥの方が、コアなファンが多いと感じた。
その分、ヌルには非常にきついと思うよ。勝っても「韓国最高！柔道最高！」なんて
ふざけた事言えない位、帰れコールがおこるでしょうね。 -- (名無しさん) 2007-11-28 21:22:16 - TBSやその背後の電通にかぎらず、マスメディア全般にとってやりづらいのは、
今はどんな仕掛けを打っても視聴者の読みがその先を行ってしまうことなんだよ。
吉田秀彦はFEGが秋山の不正を認めてしまったことを批判していた
けれど、そのこと自体は基本的に間違ってはいなかった。
ただ、そのやり方が中途半端で甘かったのが失敗だった。
不正を認めて視聴者の不信感を沈静化させるはずの会見がかえって
疑問を増幅させることになってしまったからね。
おかげで今後、秋山が格闘技の世界でどれだけ勝利を重ねても
それが説得力を持つことはない状況が生まれてしまった。
ステロイド疑惑にしても、プライドもヒーローズもきちんとチェックしている
という話も聞かないしね。今、無理に秋山を出場させると格闘技自体の
リアリティーが疑われてしまう危険がある。それほどのリスクを支払ってまで
秋山に投資する意味って何？という疑問がふくらんでしまう。
たかが格闘技と言ってしまえばそれまでだけど、TBSや電通が追求の矛先を
自分たちに向けさせたくなければ、秋山は変にいじらない方がいいのにね。
コントロールできると思ってるのかもね。
-- (名無しさん) 2007-11-28 22:08:49 - どうやら亀一家ん時同様に、TBS・FEGは秋山の切り時を
模索してるようだね。
内藤みたいな良い意味でも悪い意味でも適任者足りうる
人材が居るかどうか。
秋山自身が自分の商品価値を見誤らないようにしておけば
こうならなかったのは今更言うまでも無いけどね。 -- (名無しさん) 2007-11-29 06:18:06 - ここまで来るのに支払われた犠牲の大きさを思うとなんともいえないね。
今回の件でTBS、FEG,電通にとって痛かったのは、多くの一般視聴者が
テレビの放送枠の中で何らかの不正が行われた際、スポンサーに対して
正々堂々抗議をすることの意味を知ってしまったこと。
ただでさえCMの放送枠が埋まらないのに、スポンサーに揺さぶりを
かけられることは、電通やTBSにとっては、弱り目に祟り目。
彼らが一般視聴者の正当な意見に対して無力なのは、あまり
知られたくないことなんだろうけど今回の一件や亀田の件は
そうした認識を若者層を中心に広めてしまった。
さらに以前であれば視聴率を取れればそれで許されたのが、
今回のFEGの件みたいに視聴率がスポンサー企業にとって
マイナスに作用することがあると視聴者や企業にわかってしまったこと。
支払われた損失について今更言っても仕方ないから、これをきっかけに
自浄作用が働いて業界が少しでも健全化することを祈るしかないよ。
確か電通はTBSの創立にもかかわってたんじゃなかったかな。
電通だってセカンドラ○フの件をなんとかしなくちゃいけないってのTBSが
この状態とは。
今がどれだけ大変な時期かって谷川、秋山はわかってるんだろうか。 -- (名無しさん) 2007-11-29 18:28:31 - 秋山を切れないのは
秋山にゲロされたら困るからでしょうな。
それにしても告発さん大丈夫かな？
身に危険が生じてるんじゃないだろうか？ -- (名無しさん) 2007-12-01 15:19:32 - 自民と民主じゃあるまいし、大連立なんていう幻惑戦術使ってもなあ。
格闘家がみんな格闘屋に見えてきたよ。
-- (名無しさん) 2007-12-01 16:32:52 - 格闘技の価値をとことん下落させた張本人が、「格闘技のため」って・・・。
「このままでは、私は干されます。みなさん助けてください」と
素直に言えばいいのにね。谷川FEGの関与している番組の不視聴運動が
広がりつつあるのを察知して、FEG以外の団体のイベントに首を突っ込んで
利益を確保するということか。谷川が関与していても、プライドは好きだから見るという
人もいるだろう。その自由は誰にも邪魔することはできない。
ただし、谷川FEGの関わっている番組のスポンサーをチェックして
そのスポンサーの商品を買わない自由も視聴者の側にはある。
テレビ局や電痛にとって視聴率が取れないのも怖ろしいが、視聴率が取れたのに
逆にスポンサーの企業イメージが下落して商品が売れなくなる番組がある
というストーリーが市場に浸透するのは、それ以上に怖ろしい。
このままでは谷川FEGは、その種のストーリーのパイオニアになってしまうよ。
谷川自身、自分が本当はどうしたらいいのか一番よくわかってる
はず。たとえばネットでの展開されているさまざまな意見（世論）に対してメディアを通してでも
ブログを通してでも真っ向向き合い議論してみればいいのだ。
結局現時点では視聴者や消費者を甘くみたらやっていけなくなるという
あたりまえの原則が現実化しているに過ぎない。
-- (名無しさん) 2007-12-01 20:39:41 - 視聴率のため、利益のために選手たちを消耗品のように使ってきた
谷川さん。このままでは今度はあなた自身が消耗品にされてしまうよ。
今、あなたがすべきは、姑息な工作をすることではなく、現実に
きちんと向き合い、しかるべき対処をすること。そのうえで私財を
投げうってこれまでリングで体をはってきた選手たちの引退後を
補償するシステムでも作れば、あなたにも人間らしい面があったの
かと見直す人も少しはいるかもしれないよ。まともなプロモーターなら
そのくらい考えそうなものだけど、あなたからはそういう発想をする
気配さえ感じられませんね。 -- (名無しさん) 2007-12-01 21:30:02 - 不視聴運動って音だけだと不死鳥運動だな。
響きがいいんだか悪いんだか…ｗ -- (名無しさん) 2007-12-01 22:40:57 - 谷川さんは刑務所服役中の元館長石井の真似をしたのだろうか -- (名無しさん) 2007-12-02 09:38:41
- いまどき格闘技を見てるなんていうと、周りから変な目で
見られるよ。あのヌルヌルショーの何が面白いの、みたいな。
格闘技が好きっていうだけで肩身の狭い思いをするなんて、
これもヌル、ダニのおかげだ。
-- (名無しさん) 2007-12-02 16:12:37 - 今回のことで、格闘技の専門誌などのメディアがいかに
無理やりな偏向報道をする媒体なのかということはよくわかった。
ある程度はわかっていたけれど、これほどとはね。
おかげでもうああいうものにわざわざお金を出すことはないと思う。
さすがに目が覚めたね。
-- (名無しさん) 2007-12-03 15:28:26 - 谷川さんは、テレビ局とスポンサー企業に気を遣っていれば
ファンや視聴者はないがしろにしてもなんとかなると思っている
ふしがあるね。しかし、視聴者を甘く見た結果、回りまわって
スポンサー企業やテレビ局の顔に泥を塗っているということが
わからないのかな。
-- (名無しさん) 2007-12-03 15:46:30 - ふぇｇやゴンカクに直接メールなさったら？ -- (名無しさん) 2007-12-03 17:23:35
- ダニ「Ｔ豚Ｓ様で両方中継できるのが一番オイシく・・・」
糞うぜぇぇぇぇぇぇぇwwwwwwwwwwwwwwwwww
もう詩ねよ糞ダニ虫。
どこまで薄汚い連盟組んでんだ。
-- (名無しさん) 2007-12-03 18:21:09 - 谷川FEGにとって怖いのは、スポンサーにテレビ局、それと
業界誌の不買運動ね。でもそんなことしなくてもヘロスの人気
低迷は著しいみたいよ。コアな格闘技ファンじゃない人のブログで
「K-1唯一の良心MAX」みたいな表現見ると結局コアなファンで
あろうとなかろうと視聴者は騙せないことがわかる。桜庭にしろ
マサトにしろいろいろな状況が揃ってスターになった。無理やり
スターを作ろうとして煽ってみたところで、見てる方にはバレて
しまうってこと。逆に今はそういうことやればやるほど墓穴を掘る
時代。谷川さんもいいかげんそのことに気づけばいいのにね。
気づいているのにやめられない深いわけでもあるんかいな。 -- (名無しさん) 2007-12-03 22:01:27 - 心あるものはメールもした、手紙もした、電話もした、
でもその紙面や誌面にあるものを見ては絶望を繰り返し、
最終的には紙媒体から離れていったんだよね。
不買運動起こされるよりも、
『呆れ』の連鎖の方がじわじわ来るし、確実性もある。 -- (名無しさん) 2007-12-03 23:32:55 - ダニやTBSはこんなにもヌル山に弱みを握られて大丈夫なのだろうか？
もちろんここまで問題になるとは想定外だったろうけど…
亀と違ってお役御免という訳にはいかないしね。
なんかシナリオ考えてるのか？？
ある意味ヌル山が一番の権力者？ただの捨て駒から大出世だね -- (名無しさん) 2007-12-04 00:49:41 - 一番の権力者って？
もはや格闘界どころか、マスメディアの世界でヌル山さんに
たてつく人はいなくなってしまった・・・みたいな？
テレビ局や電通の重役も社長も大株主も、政界、財界の大物もみんな
ヌル山さんに首根っこ押さえられてヌル山批判ができない・・・みたいな？
今後ファシストヌル山独裁政治がいつまで続くか・・・みたいな？
少なくとも今の格闘界の現状はそうなってるね。 -- (名無しさん) 2007-12-04 15:51:03 - 想像力がたくましすぎると見てるこっちが恥ずかしい・・ -- (名無しさん) 2007-12-04 17:59:14
- コアなファンを絶望させた負の遺産は、もう取り返しがつかないよ。
落ちるところまで落ちてもらうしかない。
次に何かあったら、スポンサーもろとも転落してもらうだけ。
それにしてももうすぐ一年たつんだ。
-- (名無しさん) 2007-12-04 20:30:31 - ヌル山さんは、谷川FEGにとっても日本格闘界にとっても、
TBSにとってももはや負の財産であることはみんなわかっている。
にもかかわらず、谷川FEGも格闘系のメディアもTBSまでもが妙にヌル山さんに
気を遣って、ヌル山氏の下僕みたいになってるのはなぜ？
ヌル山氏一人に振り回されている日本の総格やTBSやFEGって
どうなってるの？ -- (名無しさん) 2007-12-04 22:11:24 - ＞想像力がたくましすぎると見てるこっちが恥ずかしい・・
確かに少々ぶっとびすぎだが、当たらずとも遠からずなのでは？
普通に考えれば世間から非難される状況を作ってしまった人間を復帰させる必要はない。
当然スポンサーはそんな人間の復帰を反対し、世間からは淘汰される。（カメがいい例）
そんな人間を興行に使ってもメリットはない。カメのように他のマスコミのいいネタになるだけ。
それを、敢えて復帰させるという事は…
想像力をたくましくせざるを得ないと考えるが、俺だけか？ -- (名無しさん) 2007-12-05 00:54:31 - 格闘技と関係ないところに理由があるから
振り回してるのはヌル個人じゃないし
振り回されてるのは総格やTBSやFEGだけじゃない -- (名無しさん) 2007-12-05 00:58:20 - カーンを打撃でＫＯしたという事は、フロックにせよ驚嘆すべき事。
むかつくけど、実力は相当であると言わざるおえない。
それだけに、しょうもない仕込みをした人間性は非常に疑うし、
絶対に許せない。恵まれた才能をもちながら柔道時代にトップに
なれなかったのも、こういうところが原因なんだろうな。 -- (名無しさん) 2007-12-05 09:13:08 - わざとらしいフォローだね。
無理矢理過ぎて物凄く不自然だよ。 -- (名無しさん) 2007-12-05 10:32:20 - 結局、一生懸命働いても給料が安く、働き先もままならない世の中、
ルールを守らない人間が、金を持っており地位もそのまま、擁護しているのも
金持ちという構造が、気にいらないんだろうね。
船場吉兆だって、本当の割烹には社用族が多く、庶民なんか行けないし、
行こうとしても予約もさせてもらえないから、どんなにメディアに叩かれても
平気な感じがするし、ヌル事件も何かそれに似ているような気がする。 -- (名無しさん) 2007-12-05 12:33:12 - 結局、電通もTBSもFEGもオヤジ企業だということだけはよく
わかった。ネット時代にどう対処していいかわかっていない。
だいたい予想外の反則を仕掛けられて防御もままならない桜庭を
１００発以上殴ってKOできなかったヌルが、カーンを１撃で
KOするってあたりがどうかしてる。休んでる間にそんなに打撃力が
アップしたのか？百歩譲って実力でKOしたとしても、ヌル選手が
勝利を重ねれば重ねるほど、格闘技そのものがいかがわしく思えてくる
んだよ。韓国のファンだってメディアの報道そのまま受け入れてるわけじゃ
ないしね。見抜いている人は見抜いていると思うよ。 -- (名無しさん) 2007-12-05 13:42:50 - で？
＞選手：ヌル山 → 柔道時代から反則を繰り返してきた腐れ外道
＞放送：Ｔ豚Ｓ → 捏造／ヤラセの無い領域を探す方が難しい糞局
＞主催：ＦＥ爺 → 無闇やたらとヌル山を擁護＆プッシュし続ける怪集団
＞開催国：寒国 → ノー･コメント
この組み合わせの中で行なわれた見世物の結果が何だって？
ところでヌル山、早く消えればいいのに。
-- ( ) 2007-12-05 16:35:09 - その４つが相変わらず黒～く繋がっている。
んでそれが金になるんでしょ -- (名無しさん) 2007-12-05 20:57:46 - 秋山ハッスルに出場決定。
組み付いてもタックルしてもウナギのように抜けてしまう
ヌルヌル男として秋山はハッスルに出場が決まった。
・・・てなことになると面白いのに。
どうせ、格闘家としてはもう芽がないし、その方が視聴率
取れると思うよ。 -- (名無しさん) 2007-12-05 21:43:54 - 電痛さん、Ｔ●Ｓはお宅の子会社みたいなもんでしょう。
もっときちんと監督しとかないとヤバイんじゃないの？
谷川、秋山なんて昔ならほっといても大丈夫だったかもしれ
ないが今はちがう。このままじゃセカンド・ラ●フの失敗で
ジリ貧状態ってことも世間に広まってしまうよ。
-- (名無しさん) 2007-12-05 22:54:23 - ここで語りかけしても・・
社員見てないと思うんだけど・・ -- (名無しさん) 2007-12-06 01:00:56 - ところで、TBSのヌル試合と亀試合、
プロデューサーとディレクターの名前ってわかるかな。
ひょっとして同じなんじゃ。
いや、TBSでも亀試合のラジオ中継の方は
まともな内容だったようなので、
この辺がポイントかも。
-- (名無しさん) 2007-12-06 08:47:10 - ヒーローズのサイトで１０月２８日の試合の投票が
まだ受付中ってなってるね。一体いつ締め切るんだろう。
それにヒーローズのサイトがネット上で前より見つけにくく
なってる気がするのは気のせい？
さらに気になるのは、FEGのサイトで、協賛が「調整中」に
なってること。まさかこの時期にスポンサーを探しに
広告代理店の社員が走り回ってるとか？ダイナマイトの方が
本当にやれんのか心配になるよ。 -- (名無しさん) 2007-12-06 11:47:15 - 京セラドームは設備がいいから、チケットも売れるのではと
書いていたのは、関係者の方？大阪の住人は甘くないよ。
どの地域の人たちより自分の目でものを見ようとしているから
簡単にはだまされない。それより某広告代理店の名前が出ると
書き込みが増えるような・・・。今や痛い会社となってしまった
電痛のセカンドライフの失敗は、ネットの本質を理解していないからだと
子飼弾に馬鹿にされてたよ。なんとか言い返してやってよ。
その前に大晦日のFEGのイベントのスポンサー見つけてやってくれ。 -- (名無しさん) 2007-12-06 11:55:00 - 格闘家・秋山成勲の衝撃本『秋山か、チュか』 2007/10/11
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昨年末の「Ｋ－１ ダイナマイト」で「クリーム事件」を起こし無期限出場停止の処分を受けていた格闘家・秋山成勲選手の衝撃本『秋山か、チュか』が９月末に刊行された。１月に完成していた本だが、９ヶ月ぶりに日の目を見ることになった。
秋山選手は１０ヶ月の沈黙を破って、１０月２８日に「ＨＥＲＯ‘Ｓ」韓国大会に復帰する。２００５年にＫ－１が韓国で初めて行った「ＨＥＲＯ‘Ｓ」ソウル大会で秋山選手は韓国人として出場し、劇的な勝利をおさめ、韓国ファンの熱い支持を集めた。そして、今大会も韓国人として出場する。
柔道時代は日本と韓国の両国をまたにかけて、オリンピック代表を狙った秋山。総合格闘技界では、両肩に日本と韓国の国旗をつけて試合に挑む姿は、あたかも両国の架け橋のようだ。しかしながら、本当の真意はどうだったのか？ 秋山選手が持つ在日コリアンという特性を生かしたパフォーマンスに過ぎなかったのか？ それとも‥‥。
著者の朴志一さんはアメリカ・韓国・日本でフリーのスポーツライターとして活躍し、秋山が近畿大学を卒業後、韓国・釜山に渡り、柔道のオリンピック選手を目指していた頃から１０年間をかけて、秋山選手を見つめてきた。彼の影と日向の人生を追い続け、秋山選手に熱い目線を注ぎ続ける朴さんの姿は読者の胸を打つ。
この本で朴さんは秋山選手のこの１０年間を在日、愛国心、メディアをキーワードに綴り、日本と韓国の社会現象や民族性を論じている。また、秋山選手はなぜ日本でなく韓国で復帰することになったのか、そしてこれから日本の格闘技界でどのような位置づけになるのか、格闘技ファンならば読んでみたい内容が盛りだくさんだ。
本の購入希望者はインターネットサイト「男の涙．ｃｏｍ」まで。定価８６０円。
(今井良子)
-- (秋山か、チュか) 2007-12-06 15:16:18 - えとー、そういう追加情報は該当ページに追加して欲しいです。
編集に慣れてくださーい。いつまでも人のケツ拭いてらんねーです。 -- (とりあえずまとめ管理人) 2007-12-06 16:42:40 - とりあえずまとめ管理人さん、いつもありがとうございます。
どうかケツ拭いてやってください。少しずつでよいので。
でも・・・カスが残ると臭いね（笑）。
-- (名無しさん) 2007-12-07 01:08:29 - だが断る。
だってさー、何のためにwikiにしたんだって話でさあ。
1年近くくっせえもん扱ってるわけですよ、言いだしっぺの法則だから
ニュース記事とか追加していってるけど、他の人に編集しようって気概
あんまないのでガックリなのですよ。
編集の仕方わかんなーい★ってもし言うんなら俺もそうだったのですよ。
でもまあ、こんなうんこ整理整頓誰もしたくないよねえ。
あー手出すんじゃなかったー！ -- (とりあえずまとめ管理人) 2007-12-07 01:33:06 - 毎日毎日一年近くずーと見てきました。これからも見続けます。
僕は眺めては怒ってただけで、管理人さんに負担かけっぱなしでした。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。 -- (名無しさん) 2007-12-08 12:58:42 - もう管理人さん
やめていいよ こいつら他のブログを荒らしたり
ルールを守らないやつらばっかだからな -- (名無しさん) 2007-12-08 13:37:53 - ＞2007-12-08 12:58:42
去年の大晦日関連は既にまとめてくれているからこれ以上編集することは
ないんだけど（もっとわかりやすく・見やすくするってのは別で）、
じゃあ現在は？ということでニュース追加したり祭りになったことを
ページにしてました。更新がなくなればwiki自体古いものになって
検索結果も順位下がるかなあと思ったのと、それ以降の動きを知るのも
大事じゃないかなと思って。
過去〝だけ〟を残すことに終わると、仮にFEGや秋山さんにいい方向？ｗの
変化があっても、それを併記しないのは「偏向報道」てのと同じじゃないですか。
コメントを残すことで「まだ納得していないファンがいる」っていう
意思表示をしてくれてるんだと思うんですが、ここに寄せられた意見は
関係者さんたちに送信していないので、言わば掃き溜めにしかなっていません。
もしよかったら怒ってばかりいないで、このwikiを活かすことを考えたり、
情報追加したり、やっちゃったりしてくれないかなあと常々思ってます。
ここに限らず大方のサイトは自動更新じゃなく人の意思で作られてます。
ブログだったらブログ主が更新を止めたり削除すれば終りですが、
wikiは一人が止めても同じ意思を持ってる人がいれば更新は続く…と
思っていたけどそうでもないんだなあとこの1年でわかりました。
ホントもうマジ、嫌いなものを追うってすんげえ嫌な気分っすよｗ
それでもスッキリする結末が来ると信じてやってきたらTBSも谷川さんも
秋山さんも見事に裏切ってくれて、てめーは何もしないで画像表示を
早くしろとか荒らしなんとかしろと言われ続けて1年とかさ、
やっｗｗｗてｗｗｗｗらｗｗｗｗｗんｗｗｗねｗｗｗえｗｗｗｗｗ
個人的にはそんな気分です(^o^) -- (とりあえずまとめ管理人) 2007-12-08 19:44:22 - ＞2007-12-08 13:37:53
ここにコメントを残してくれるほとんどの人は、
わざわざ他人様の過去のブログ記事を漁って「秋山は悪くない！」
「秋山をいじめるな！」とかいう浅はかなことを書かないと思ってます。
似たようなことをこのwikiでわざわざページ作ってそれだけ書いたり、
ページ内容削除して荒らした人がいたですけど、やったのはそういう人
じゃないかなあと。
ブログ主さんがなんでこのwikiに苦情を言ってきたのか、返信来ないので
不明なままなんですが、ここ経由の奴がやったらしいので申し訳ないです。
やめていいよって言われても何をやめるんだろうｗ
このwikiは削除するつもりないです、俺一人で作り上げたものじゃないから。 -- (とりあえずまとめ管理人) 2007-12-08 19:46:05 - 管理人様、ありがとうございます。
不二家、TBSの方も読ませて貰ってます。
このサイトの影響力は決して、小さく無いと思いますよ。 -- (卑怯者ヌル山追放) 2007-12-09 04:25:30 - 管理人様お疲れ様です。
どこぞの電波の入った痛い広告代理店だか何だか知りませんが、
このサイトを評価を歪めようあれこれ必死ですな。 -- (名無しさん) 2007-12-09 06:02:50 - 「とりあえずまとめ管理人」さんは、長くこの大切なサイトの保守・充実に当たってくれました。
当初はサイト攻撃も随分激しかったと記憶しています。
「とりあえずまとめ管理人」さんは、時々だけど、このコメント欄に登場して、その愛すべき人柄を垣間見せてくれました。
そんな「とりあえずまとめ管理人」さんが大好きです。
-- (名無しさん) 2007-12-09 13:57:43 - 私も管理人さんにお礼を言います。
とにかく秋山問題は風化させてはいけないと思います。
私は団塊の世代ですが、このwikiの登場は衝撃的かつ
とても頼もしいものでした。
みんなでがんばりましょう！ -- (名無しさん) 2007-12-09 16:41:11 - 本サイトの内容の充実ぶりや、動画の完成度はたいしたもの。
マスメディアがスルーしてしまう問題にフォーカスしているという
点で、時代を映す鏡にもなっている。単に秋山やFEGの問題ということ
ではなくて、マスメディア主導でやってきたこれまでの日本の消費文化
のあり方を問うているという意味でも貴重。
自分はFEGやNIKEに直接メールで抗議文を送付したが、納得のいく回答は得られなかった。
NIKEからは型どおりの返信が届いたがFEGはそれすらもない。
誰でもアクセスできるところに意見が掲げられる場がある
ということは、それだけで意味のあること。
今までこの場を維持してくれたことに感謝してます。 -- (名無しさん) 2007-12-09 19:10:34 - いや、なんか、ありがとございます。
その気持ちがあるのならできることをやったり、
サイトいじったりしてくれるといいなあと思います。 -- (とりあえずまとめ管理人) 2007-12-10 00:59:19 - 自分はFEGやTBSなどに抗議をする際に、連絡先を参照させて
もらったりして、ずいぶん助けられました。自分から積極的に
編集に参加しなかったのは、このサイトはすでにそれなりの
完成度を保っているので、下手にいじってレベル落としても
という気持ちもあったように思います。最新ニュースに関しては
秋山問題に直接かかわるようなものだけ、アップしていけばいいん
じゃないですかね。後は、見てる人がそれぞれ重要だと思ったものを
付け加えていけばいいんじゃないかと思います。
確実な情報じゃないんですが、谷川さんはヒーローズを身売りする
とか。秋山問題に関してはFEGにすっきり解決してほしかったんですけど
どうなるんでしょうね。このサイトを見てこれまでマスメディアから
流される情報を丸呑みにしてきた視聴者やスポンサー企業が
もっと賢くなることでTBSやFEGみたいな企業も少しは考えるように
なることを期待しています。 -- (名無しさん) 2007-12-10 12:18:24 - 全くおっしゃる通りなんですが、ここにニュースや関連情報を
書いてくれる人はいるのに、該当ページへの追加は「誰かよろ」
っていうのがどうにも我慢ならなかったんです。
このwikiを毎日見る人は閲覧者コメントを見てるだろうから、
この部分に書かれた情報を知ることができます。
でもたまにしか見ない人や初見の人は、閲覧者コメントの
読んでなかった分を読み返すっていうのはしないと思うし、
なので該当ページに追加してほしいなあと思うんです。
秋山問題に直接関係する事っていうのは、今までの流れからして
あんまり出てきてません。その代わり、秋山さんがリングに上がる
流れ的なものは比較的頻繁に出てると思います。
突然「やれんのか！」に出場とかいうニュースがきても、
秋山さん嫌い一辺倒の人は「また闇のバックに頼ったのか」
みたいなことを考えたり、そもそも「やれんのか！」に何でFEGが
っていう超ビギナーの人もいると思うんです。
ダイナマイトは常に格闘技を見るわけじゃない人も見てたと
思ってるので。
というか幅広すぎて自分でもどこまで把握してればいいのか
よくわからなくなってくるんですが、考えすぎですかねｗ
一番言いたいことは、情報追加を常に人任せにしないでほしいと
いうことだけです。すいません。ありがとうございました。 -- (とりあえずまとめ管理人) 2007-12-10 19:16:30 - 追加情報の件、了解いたしました。 -- (名無しさん) 2007-12-10 19:57:29
- これまで長い間、こんなとんでもない問題のまとめを立ち上げて、中立というか、何かに偏るということもなく舵取りをされて、これだけの情報を集積し、見やすくまとめてこられた管理人さんのご尽力は計り知れないと思います。
管理人さん一人でやったものではないと仰るかもしれませんが、地味で面倒な作業をコツコツと続け、面倒なトラブルにも管理人として迅速に対処されて来られてきたことは、ほんとに稀で、有り難いことだと思っています。
自分はネットに弱いので別の部分でと思い、微力ながら、本当に微力ながら一矢報いたいと、思いつくことをやってみたりはしたのですが、なしのつぶて…関心の低さ、冷めたリアクションに絶望し気持ちも萎え、自分のしたことで形になったものはひとつもありません。
正直なところ、何とかならないのかという気持ちも薄くなってきてしまい、諦めのような気分です。
何か、とりあえずのゴールを定めてみるというのはいかがでしょうか？
責任感のつよい管理人さんの負担を考えると、いつまで続くのかわからないこのだらだらとした現状が、申し訳ない気持ちになります。
当然、必要性がなくなれば、自然と消えてしまうのかもしれません。
またなにか爆弾が落ちて炎上するのかもしれません。
先のことはわからないけど、もうあれから1年。管理人さんにお疲れ様といいたいのは自分の勝手な思い込みでしょうか？ -- (名無しさん) 2007-12-10 20:58:36 - いやほんとすいません、ありがとうございます。
編集のことは個人的判断のお願いにすぎないので、
そうだなあと同感してくれたら協力してください。
必要ねえよだったら、俺が投げた時点で更新終了ってだけです。
wikiは残るので安心してください。
まさかこんな長期化するとは思わなかったのもあって、
いい加減むかついて愚痴ってしまいました。すいません。
編集しないから誰も何もしていないとは思ってません。
ここがちょっとでも何かするのに役立っていたのがわかって
よかったです。何を言ってるんだかわからなくなってきました…！
とりあえず、浦和サポ酷かったｗ（ブーイング的な意味で -- (とりあえずまとめ管理人) 2007-12-10 22:01:06 - 確かに管理人さんも言うように、今回の件はかなり複雑な背景を
背負っているため一筋縄ではいかない面が多いね。ただやはり現段階で
秋山を無理やり復帰させようとするFEGの姿勢は受け入れがたいものがある。
FEGはメールを送っても返信はないね。TBSもFEGも電話をすれば
担当者が応対するけれど、オイル塗布について認めて以降は、
まともな対応がないね。その意味で無力感を感じる人がいるのもわかる。
ただ現在、問題は秋山のことに収まらずFEGのイベント自体が人気凋落
の兆しにあるため、ひょっとしてヒーローズというイベントそのものが
消滅するかもしれないし、秋山の去就についてもわからない部分が多い。
自分としてはとりあえず今年の大晦日の様子を見て、抗議すべき点が
あれば抗議するつもり。谷川さんとしては、やれんのかと連立にして
ファンからの抗議をかわそうとしているのかもしれないけれど、
それも含めたFEGの姿勢に疑問を感じる。
はっきりしているのは、イベントを主催する団体はどんなスポンサーや
組織よりも一般視聴者にそっぽを向かれたら終わりだとういこと。
谷川さんに限らずイベントの主催団体やその責任者にはそのことをきっちり理解
してもらいたい。今回の件にかぎらず自分はそういう点で抗議すべき点があると
感じたらきちんと抗議は続けると思う。それは自分は格闘技に限らず
アスリートが真剣に何かに取り組んでいる姿が好きだから。
主催団体が今のままでは選手が浮かばれない。
管理人さんが、これまでこれだけの量の情報の交通整理をしてくれた
ことについては自分もありがたく思っている。自分は基本的に自分が
あたりまえだと思っていることを一人でやっているだけだが、
こういう場があることは助けになった。ありがとう。
-- (名無しさん) 2007-12-10 22:08:28 - 秋山という格闘技界の不良債権をどう扱うかで
団体も悩んでいるみたいですね。
やれんのかで三崎とやるという話もちらほら出ています。
冷静に考えて秋山が出るから見ない人はいても
秋山が出るから見るという人はほとんどいないでしょう。
いずれにせよ、秋山の出場は話題にはなっても視聴率には結びつかない。
また、FEGであれやれんのかであれ秋山をリングに上げた団体
およびそのスポンサーは、イメージダウンは覚悟しておく必要がある。
秋山の処分については、賛否両論ありまださまざまな疑惑が払拭されたとはいえない。
今の時代そうしたグレーな存在の扱いは難しい。
プロレスならダークな側面をうまく活かせるのだが、
格闘技志向のイベントではその辺がうまく回転させられない。
私個人は秋山、三崎戦をやるなら見たい。
しかしやるならダイナマイトのリングでやるべき。
FEGの作った不良債権は、FEGがきっちり面倒見るのが筋。
秋山を強引に韓国で復帰させたときはFEGは秋山と心中する気かなと思った。
谷川さんは、勝てばみんなおとなしくなると思っていたようだが
読みが甘すぎる。ファンの反応を見て強引な復帰の失敗を理解し
ダイナマイトのスポンサーも決まらないFEGが突如として連立を
呼びかけたのでしょうが、そういう展開に関しては、
視聴者の側はもうしらけてます。
秋山問題をどう収束させるのかも含めて格闘技界の
技量が問われています。
下手なやり方をしたらスポンサー企業にも迷惑を及ぼすし
今後の興行にも響くでしょう。
くれぐれも慎重に。出場させるならスポンサー企業にもきちんと
リスクを説明してから投入すべき。 -- (名無しさん) 2007-12-12 18:21:58 - やれんのかに出場させて、FEGへの秋山問題に関する追及を
かわそうという谷川さんの浅はかな考えにあきれます。
企業で働いている人のほどんとは正当な労働を企業と顧客に
提供しています。企業が宣伝のために支払うお金は
そういう人たちの労働の結晶です。
選手たちは体を張ってそういう人たちに夢を与えてきました。
平気で反則をするような人を真剣に闘う選手たちと
同じリングに上げる団体の姿勢からは、まじめに仕事をする人たちへの
リスペクトが感じられません。
格闘技を主催する方たちもそうしたことを
真面目に考えていただきたいのです。
-- (名無しさん) 2007-12-12 19:36:39 - 掲示板ではいまだに強いの弱いの言っている人がいるけど、
もうそれどころじゃない。ヌル山問題が契機になり、格闘技全体の価値が下落してしまった
ことの方がよっぽど深刻だよ。スポンサーが撤退しちゃえば、もう興行自体打てなく
なるんだから。FEGだってダイナマイトのスポンサーつけるのにめちゃくちゃ苦労してるし。
ヌル山問題が根本的に解決されないかぎり格闘技界だけじゃなくスポンサー企業から放送局までが
世間の批判にさらされるわけだから、痛い思いをしてるのは格闘技ファンだけじゃないんだよ。
谷川さん、やれんのかなに出場させるとか、そんな
小手先の工作じゃあもうヌル山問題はどうにもならないよ。
正面から向き合ってなんとかする以外ないと思うよ。
このままじゃ選手だって気の毒だしこれまで格闘技を支えてきてくれた
スポンサー企業も怒るわな。
-- (名無しさん) 2007-12-12 19:50:50
